هل سيدنا المهدي وصاحب مصر شاذلية

المصري · **مرسل:** الأحد يونيو 02, 2013 2:15 am

رووي عن سيدي ابي الحسن الشاذلي
ان الله وعده الاتخرج القطبانية من بيته الى يوم القيامة
وانه لايكمل ولي حتى يتشذل
فهل يعني هذا ان الامام المهدي شاذلي وهذا اكراما لسيدي ابا الحسن
وهل ايضا يعني ان صاحب مصر شاذلي

فراج يعقوب · **مرسل:** الأحد يونيو 02, 2013 7:43 am

وقالوا أيضا :
المهدي خلوتي
وقالوا :
نقشبندي
وقالوا :حنفي
وقالوا :مالكي
وماورد عن الشيخ الأكبر قدس سره أن المهدي سيلغي المذاهب والطرق والفرق ويجمع الأمة
ويسير على نهج السيد الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم

المصري · **مرسل:** الأحد يونيو 02, 2013 11:26 am

الشيخ الفاضل فراج يعقوب
اشكرك على مرورك الكريم
اسمح لي ان اسأل سوءال
هل كانت المذاهب والطرق تفرق الناس حتى تلغى
اليست المذاهب والطرق موجودة لاختلاف الطباع والمشارب
هل ستتفق طبائع الناس ومشاربهم فلايحتاجون الى هذه المذاهب المرضية والمشارب العلية
ام ان هذه المذاهب والطرق لن تكون على عهدها وستتغير كثيرا لتغير علماء هذا الزمان فلقد ورد ان الله يمسخ علماء هذا الوقت الى قردة وخنازير في عهد المهدي فيقوم الامام لاغيا اياها ومحييا للمذاهب والطرق على نورها الصافي
ام انه سيؤسس هو مذهبه وطريقه بحكم انه امام مجتهد اجتهاد مطلق ويكون هو مذهب ال البيت ومشربهم الصافي فيكون لاول مرة في التاريخ لال البيت مذهبهم ومشربهم المستقل وذلك من تمام اكرام الله لهم
واخيرا هل مافهمته من بشرى سيدي ابو الحسن ان المهدي سيتشذل في بداية طريقه اكراما لسيدي ابو الحسن
فلقد تشذل سيدي ابراهيم الدسوقي على الرغم من انه صاحب مشرب مستقل
فهل سيتشذل المهدي اما في عصر المهدي ودولته احكاما اخرى في طريق الولاية
فلن يكمل احد ويدخل دائرة التمام حتى يتشذل فهل هذا مستمر الى يوم القيامة
ام انه مستمر حتى قيام دولة المهدي التي هي دولة النون
فدولة الميم التي فيها خلافة بني عثمان كانت شاذلية في معظمها ان لم يكن كلها
هذا كان سوءالي

فراج يعقوب · **مرسل:** الأحد يونيو 02, 2013 12:44 pm

لو بحثت سعادتك في سند أي طريق لوجدتها متصلة بعضها ببعض والحمدلله
فمثلا :القطب الرفاعي من شيوخ سيدي أبي الحسن
وسيدي عبد الغني النابلسي النقشبندي من شيوخ سيدي مصطفى البكري الخلوتي
وسيدي الجيلاني من شيوخه أيضا
وهكذا فالطرق كلها والحمدلله لم تكن يوما ما سببا للتفرقة
لكننا في هذا العصر نلاحظ التفرق والتشرذم والذي يصل إلى حد الشقاق والخلاف والشحناء والعياذ بالله
حتى قال سيدي أبو الوفا الشرقاوي رضي الله عنه في خمسينات القرن الماضي :
(أصبح أبناء الطرق الصوفية يعادي بعضهم بعضا أشد من عداوة اليهود والنصارى )
كذلك أتباع المذاهب الفقهية وصل الخلاف بينهم إلى حد التقاتل والحروب وهذا مذكور في كتب التاريخ
فلهذه الأسباب سيلغي المهدي الطرق والمذاهب ويجمعهم على الطريقة المحمدية كما كانت في عهده صلى الله عليه وآله وسلم
اما موضوع التشذل هذا فهو كلام دراويش ولم أجد له سندا تاريخيا موثقا
وكم في كلام الدراويش من كلام ليس له إلا التطنيش
اللهك استر أمة سيدنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم

المصري · **مرسل:** الأحد يونيو 02, 2013 2:02 pm

شيخنا الفاضل
فراج يعقوب
اشكرك على مرورك القديم
اتفق معك في ان التشذرم والتعصب وعداوة المسلمين بعضهم لبعض سبب فرقة هذه الامة
فالتعصب وليس التمذهب هو سبب التفرق وسبب التشرذم وسبب الضعف
ولاتنسى ان بدعة سيد سابق غفر الله له التي وقع فيها هي منعه التمذهب بدعوى غلق باب التعصب والفرقة
وايضا اليست الطرق العلية والمذاهب المرضية هي محمدية في منبعها ومصبها
والم يختلف الصحب الكرام في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم في الشريعة والطريقة وايضا في تذوقهم للحقيقة
وايضا تنوعوا حتى في قرآتهم للقرآن
فهل سيدنا المهدي سيجمع الامة على قرآة واحدة ويلغي باقي القراءات فإن لم يفعل فباب التنوع موجود ومفتوح وسيظل الاختلاف موجودا
اما مقولة لايكمل الولي حتى يتشذل وايضا القطب لابد من ان يكون شاذلي فليس كلام دراويش غير موثق ليس له الا التطنيش
فلقد ذكره الامام المحلي الشافعي في كتابه المآثر الشاذلية
وذكره العارف بالله سيدي الشيخ محمد عثمان عبده البرهاني
لذلك اردت ان اسأل وودت لو اجابني فضيلة الدكتور محمود
عن هذه الاسئلة والاسئلة التي ذكرتها من قبل وهي
اليست المذاهب والطرق موجودة لاختلاف الطباع والمشارب
هل ستتفق طبائع الناس ومشاربهم فلايحتاجون الى هذه المذاهب المرضية والمشارب العلية
ام ان هذه المذاهب والطرق لن تكون على عهدها وستتغير كثيرا لتغير علماء هذا الزمان فلقد ورد ان الله يمسخ علماء هذا الوقت الى قردة وخنازير في عهد المهدي فيقوم الامام لاغيا اياها ومحييا للمذاهب والطرق على نورها الصافي
ام انه سيؤسس هو مذهبه وطريقه بحكم انه امام مجتهد اجتهاد مطلق ويكون هو مذهب ال البيت ومشربهم الصافي فيكون لاول مرة في التاريخ لال البيت مذهبهم ومشربهم المستقل وذلك من تمام اكرام الله لهم وهل تأسيسه لمذهب ال البيت يمنع السير خلف الائمة الاربعة وهل تأسيسه لطريقته يمنع باقي الطرق وهل سيجعل مشربه عاما ام هي مخصوصة بآل البيت
وايضا اليس سبيل كل مدعي للخروج عن دين الله الدعوى بأن المهدي سيلغي المذاهب والطرق ويقوم بفعل ماهو عجيب
والمهدي لن يخرج عن الشريعة ولكن هل سيخرج عن فهم الائمة للشريعة ام سيكون تابع لهم وهل تبعيته للائمة والاقطاب ينقص منه اما ان تبعيته لهم تؤيده
واخيرا هل مافهمته من بشرى سيدي ابو الحسن ان المهدي سيتشذل في بداية طريقه اكراما لسيدي ابو الحسن
فلقد تشذل سيدي ابراهيم الدسوقي على الرغم من انه صاحب مشرب مستقل
فهل سيتشذل المهدي اما في عصر المهدي ودولته احكاما اخرى في طريق الولاية
فلن يكمل احد ويدخل دائرة التمام حتى يتشذل فهل هذا مستمر الى يوم القيامة
ام انه مستمر حتى قيام دولة المهدي التي هي دولة النون
فدولة الميم التي فيها خلافة بني عثمان كانت شاذلية في معظمها ان لم يكن كلها
هذا كان سوءالي

فراج يعقوب · **مرسل:** الأحد يونيو 02, 2013 2:41 pm

تنبيه :
الكلام الذي نقلته عن المهدي هو من كتاب الفتوحات المكية للشيخ الأكبر ابن العربي
وليس بعد كلامه كلام
وقد ساق الشيخ الأكبر مذاهب الأئمة في المسائل الفقهية في كتابه ...فليس معنى قوله أن المهدي سيجعل المذاهب مذهبا واحدا أنه لايعترف بها
أما قضية تشذل المهدي أو القطب فكل طريقة قال شيوخها هكذا أيضا وكلهم أقطاب ولانستطيع
أن نكذب واحدا منهم فكلهم على حق إن شاء الله
وهذه كلها إمدادات ربانية وكما قال ابن العربي السلطان :
"مدد الله لايتكرر في نفسين ولا في نفس لشخصين فالله واسع عليم
وكلهم قد قال :
ونلت مرادي فوق ما كنت راجيا
وكلهم قد قال :وصيرني طه إماما مقدما

اللهم أصلح فساد قلوبنا وتب علي ياكريم بجاه الحبيب الكريم صلى الله عليه وآله وسلم

الطارق · **مرسل:** الأحد يونيو 02, 2013 2:51 pm

ارحمونا يا أحباب ..!!

بلاش الأسئلة ال ..!!

ها تفرق في إيه .. إن كان شاذلي أو خلوتي .. أو .. أو ..؟؟

المهم من أصل واحد سيدنا النبي صلى الله عليه و آله وسلم

ولو أعرف طريقتهما مش ها عرفكم ..

عارفين ليه ؟؟

مصيبة لو مش عارفين الإجابة ..!!

والله العملية مش مستحملة يا أحباب ..!!

أعذروني الجو شديد الحرارة لم يسبق من قبل ..

أسأل الله اللطف بالبلاد والعباد ..

المصري · **مرسل:** الأحد يونيو 02, 2013 3:12 pm

عذرا شيخنا الفاضل
من قال انه ليس بعد كلام سيدي محي الدين كلام
الم يعقب سيدي الجيلي في الانسان الكامل على الكثير من كلام سيدي محي الدين
بالطبع لست اهلا للتعقيب
ولكن لم اقرأ كلام سيدي محي الدين عن هذا الشأن ولا اعرف مدى صحة نسبة هذا الكلام لسيدي محي الدين (اقصد مانقلته بان المهدي سيلغي المذاهب)
ولقد نقل في الفتوحات عن سيدي محي الدين ان المهدي هو الامام المعصوم الثاني عشر الغائب في السرداب وان الائمة من اهل السنة ضيعوه ولقد استغلت الشيعة هذا الكلام لنشر دعوتها وتستطيع ان تستمع لهذا الرابط وستعرف معنى قولي http://youtu.be/oyGVyuc610Y
فهل اقول ليس بعد كلام سيدي محي الدين كلام
ام احقق وادقق واستمع ولا اغلق باب النقاش بقولي ليس بعد كلام سيدي محي الدين كلام لعل ما وقعت عليه من كلام مدسوس عليه لم يقله وربما كان لكلامه معنى اخر غير الذي فهمته
فلقد فسر بعض كلام سيدي محي الدين بأن سببه هو اعتناقه المذهب الظاهري رضي الله عنه
في حين ان سيدي الجيلي نقل عنه الشيخ النبهاني في جواهر البحار ان الطائفة المنصورة هم الائمة الاربعة وتلامذتهم وان من اراد ان يتصل روحيا برسول الله عليه باتباع احد الائمة الاربعة ولم يعد منهم المذهب الظاهري
فكيف ستفهم هذا الكلام
هل ستقول ان ليس بعد كلام سيدي الجيلي كلام وبالتالي نطعن في تشرع سيدي محي الدين
ام نقول ليس بعد كلام سيدي محي الدين كلام وارفض كلام سيدي الجيلي
ام نؤول كلامهما بما يليق بمقامهما
فلذلك لاتحاول شيخنا الفاضل ان تغلق باب الحوار بمثل هذا المسلك
ولاتحكم على ماعندي بماهو عندك
فلرب فتح الله باب من الممكن ان نفهم منه امور غاب عنا جميعا
واما مقولة لايكمل الولي حتى يتشذل فلم يثبت عن احد من ائمتنا الاقطاب ان قال بهذا القول قبل سيدي الشاذلي وماصنقلته عن المشايخ تفيد انهم افضل اهل عصرهم ولكنهم لم يقولوا ان القطب في بيتهم الى يوم القيامة فقط ثبت هذا الامر عن سيدي ابو الحسن والله اعلم
ولم يقلها احد بعده
فالثابت المشهور عند الكل
ان القطب الغوث لابد ان يتشذل حتى يكمل وتتم دائرته
اخي طارق لايوجد خلاف ان شاء الله طالما الادب والرحمة مسلكنا اما ان تعصبنا ولم نرحم بعضنا البعض ولم نحترم وجهات النظر المختلفة وظن كل واحد منا ان الحق معه هنا يكون التفرق وهنا يكون تحذيرك واعتقد ان الاخوة الكرام على مستوى عالي من الرقي والفهم والوعي والله اعلم
اما بخصوص اسئلتي فأعتقد من حقي ان اسأل لافهم والموضوع بسيط مش معقد وانا مش مصمم عليه
بس الاجابة على هذه الاسئلة تفيد في عدة موضوعات كثيرة منها مايرد على السنة المدعين من الهجوم على المدارس الاربعة وغيرها
وعامة الموضوع مجرد اسئلة
هدفها توضيح نقاط مهمة حول سيدنا المهدي
وخاصة فيما يتعلق بما سيفعله الامام المهدي حيال المدارس الاربعة وكذلك حيال الطرق الصوفية المشهورة وخاصة الاقطاب الخمسة
وايضا ذكر فضيلة الدكتور محمود ان مع سيدنا المهدي علوم تسعة فماهي وهل هذه العلوم فقط لسيدنا المهدي ام هي لكل ولي مثل صاحب مصر وهل يمكن اختبار المدعين بسوءالهم عنها
واسأل الله ان يؤلف بين قلوبنا ويهدينا الى ما يحب ويرضى

المصري · **مرسل:** الأحد يونيو 02, 2013 3:36 pm

واحب ان انوه اني لا اقصد بكلمتي السابقة الطعن او الانتقاص من احد
وخاصة شيخنا فراج يعقوب فمقامه محفوظ ومنه نتعلم
وايضا اشكر الطارق على حسن مداخلته وحسن كلمته
وعلى مرحه وفكاهته
والدنيا فعلا حر جدا
ممكن نقترح تكيف الكتروني يبقى على الموقع :mrgreen:

اياه رأيكم نصلي على النبي الجو يتلطف
اللهم صل على سيدنا محمد صلاة بها تشرح صدورنا وتفرج كروبنا وتحل عقدنا وتيسر امورنا وعلى اله وصحبه وسلم

الطارق · **مرسل:** الأحد يونيو 02, 2013 4:03 pm

أخي الفاضل المصري

يمكن كلامي السابق غير واضح ..

راجع كلامي وكلام الفاضل (ذو الفقار) على الرابط التالي

فهذا رأي الشخصي و قد يحتمل الخطأ والله تعالى أعلم

viewtopic.php?f=9&t=9198&p=74203&hilit=%D8%B0%D9%88+%D8%A7%D9%84%D9%81%D9%82%D8%A7%D8%B1#p74203

الطارق · **مرسل:** الأحد يونيو 02, 2013 4:04 pm

أخي الفاضل المصري

يمكن كلامي السابق غير واضح ..

راجع كلامي وكلام الفاضل (ذو الفقار) على الرابط التالي

فهذا رأي الشخصي و قد يحتمل الخطأ والله تعالى أعلم

viewtopic.php?f=9&t=9198&p=74203&hilit=%D8%B0%D9%88+%D8%A7%D9%84%D9%81%D9%82%D8%A7%D8%B1#p74203

فراج يعقوب · **مرسل:** الأحد يونيو 02, 2013 4:20 pm

النقشبندي قال :المهدي على طريقتي
وكم من قطب في الكون أجمع العارفون على قطبيته ولم يكن شاذليا
وتعقيب الجيلي على ابن العربي لاحق له فيه
وكلمة (السرداب )لاتوجد أصلا في الفتوحات المكية وجرب واعمل عليها بحث
وعندك حق أخي طارق فيما قلت
وكلمة التشذل ولابد منه ام ترد في كتب المدرسة الشاذلية الأوائل وإنما عن المتأخرين
وحين سئل مولانا الحاج أحمد رضوان رضي الله عنه عن معنى التشذل ؟
قال :هو الانفراد بالله عما سواه
وللعلم :الفقير :خلوتي شاذلي جيلاني لأن هذا هو منهج سيدي مصطفى البكري رضي الله
أما موضوع أني أريد أن أغلق النقاش والحوار فهذا غير صحيح بالمرة ومع ذلك فالفقير لاأحب الجدال والمراء
أما عملية الفتوحات والتسليم للفتح مادام صحيحا موافقا للكتاب والسنة فلايختلف عليها اثنان
ولكن :ممن يقبل الفتح ؟هل يقبل من أي أحد حتى ولو ممن لايكتب باسمه ويتخفى تحت
معرفات عنكبوتية فيسبوكية

ما رايت أحدا ينتسب لأهل الله يتخفى تحت معرف فكلهم والحمدلله يظهرون بأسمائهم الحقيقية
ومرة أخرى :ادعو الله أن يتوب علي وادعولي بهذا أيها الأحبة
وصلى الله على سيدنا محمد وآله وسلم

المصري · **مرسل:** الأحد يونيو 02, 2013 7:23 pm

اخي الفاضل الطارق
لقد فهمتك
وعندك حق
ولكني لست اهدف بأسئلتي تحديد هوية صاحب مصر او المهدي عليه السلام فالبحث شديد من قبل اعداء الامة عنهما ولابد من الحفاظ عليهما
وان كان الله هو الحافظ لهما السابل عليهما ستره وحفظه
هدفي هو تفسير لبعض ماورد عن الصالحين وايضا توضيح مسلك الامام المهدي تجاه المذاهب المرضية والطرق العلية
ولاتنسى مايتناقله اهل الدعاوى من كلام يهاجمون بها المذاهب مستغلين مقولة ان المهدي سيلغيها
وايضا اهل الدعاوى من جهة اخرى من يقول ان المهدي على منهجه وطريقته وانه سيأخذ العهد منه
وكم مدعي خرج على دين الله ماشيا وراء مقولة سيلغي المهدي المذاهب وسيفتح باب الاجتهاد
ولقد تكلم سيدي الدكتور محمود عن هؤلاء المدعين في كتابه القيم المهدي وخاصة من الصالحين
فلم اكن اعرف انه من الممكن ان يكون هناك صالحا ويدعي المهدوية حتى قرأت كتابه القيم
وعامة كما قلت شاذلي او خلوتي المهم انه من شجرة النبوة المباركة

شيخنا الفاضل
فراج يعقوب
من الواضح اننا سنختلف كثيرا
وهو سنة الله في خلقه
وهذا لايمنع اني احترمك
واقدرك
واتعلم منك
ولكن هناك تعقيب على كلامك القيم
اولا / قلت ليس من حق الجيلي التعقيب على سيدي محي الدين
لما قلت ذلك
ثانيا/ نقلت ان سيدي النقشبندي قال المهدي على طريقتي وهو كلام يمكن تأويله
ولكن لابأس يمكن ضمها الى اسئلتي لتوضيحها
اما قصة الفتوحات والتسليم
اظنك فهمت من كلامي السابق اني اقول لك اني صاحب فتح ويجب ان تسلم لي
سامحك الله
لست من اهل الفتح ولست انفع بشيء
ظلمت الفتح معي
كلامي واضح لاتغلق نقاشا من الممكن ان يفتح الله بها لنا ويفهمنا امور غابت عنا
فكيف تفهم منه اني صاحب فتح يلزمك التسليم له
اما التخفي فأنا لا اتخفى
لقد كتبت اسمي وهو معروف
اما المصري فهو اسم كتبته ليتمم لي اجراءات التسجيل ولقد استخدمت اسماء كثيرة منها اسمي الحقيقي ولم يتم اجراءات التسجيل
فجعلت اسمي في صورة توقيع
لذلك لاتتعجل وتسيء الظن بغيرك
عامة ادعوا لي بالمغفرة والفتح

فراج يعقوب · **مرسل:** الأحد يونيو 02, 2013 9:24 pm

المصري كتب:

شيخنا الفاضل
فراج يعقوب
من الواضح اننا سنختلف كثيرا

إذن فلم الحوار ؟
أنت قلت إنك شباب .وعمك عجوز وعيان ولا قدرة لي على الشد والجذب بالصعيدي (ماليش في المناهتة )
عموما :هذه مفاهيم ذوقية وقد تختلف الأذواق "قد علم كل أناس مشربهم "
ويبدو أن الله قبل دعوة أحد الأحبة فتاب علي
سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك
اللهم اجبر أمة سيدنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم

خادم الأعتاب الزينبية · **مرسل:** الاثنين يونيو 03, 2013 1:21 am

مع كامل الاحترام و المحبة لجميع الأخوة المشاركين
إنما استمتع بكلامك يا شيخ فراج
وأجد له فى قلبى القبول التام
ربنا يكرم حضرتك و يعطيك ما تتمنى و فوق ما تتمنى و جميع الاحباب بجاه حضرة النبى و أهل بيته
و بجاه ستنا الحبيبة المشيرة السيدة زينب صاحبة الفرح
مدد يا أهل البيت

موقع د. محمود صبيح

هل سيدنا المهدي وصاحب مصر شاذلية

الموجودون الآن