موقع د. محمود صبيح

منتدى موقع د. محمود صبيح

جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعتين



إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 51 مشاركة ]  الانتقال إلى صفحة السابق  1, 2, 3, 4  التالي
الكاتب رسالة
 عنوان المشاركة:
مشاركة غير مقروءةمرسل: الاثنين مارس 05, 2007 1:53 pm 
غير متصل

اشترك في: الأحد سبتمبر 18, 2005 12:40 am
مشاركات: 14295
مكان: مصـــــر المحروسة
[center][table=width:100%;background-color:transparent;background-image:url(backgrounds/16.gif);border:10 inset gray;][cell=filter:;][I][align=justify]
الأخ الفاضل " محب الشعراني "

بغض النظر عن النقاش الدائر بينك وبين السيد الفاضل " محمد الكوثري " حفظه الله تعالى , فلي تساؤلات لا تفارق ذهني منذ طرح هذا الموضوع على المنتدى المبارك .

وكنت آمل أن تستشعرها من مغزى كلام السيد الكوثري حفظه الله .

ولكني وجدتك بدلا من هذا تحاول شخصنة الموضوع وتجعله كأنه محاولة من الشريف الكوثري لتصفية حساب معك .

مع أن نظرتك هذه أراها خاطئة شكلا وموضوعا.

المهم فإنني أحببت أن ألخص لك هذه التساؤلات في الآتي :

ما الداعى لك أو ما هو الهدف من طرحك لهذا الرأي الغريب في التفضيل بين القبر الشريف الأنور وبين العرش ؟!

هل هذا هو الوقت المناسب لطرح هذا الرأي ؟!

هل أنت ترى أن الساحة الصوفية الآن تحتمل الإعلان والتصريح برأي شاذ غريب كهذا ؟!

ألا يكفي مانراه من مهاترات يثيرها المتمسلفة وغيرهم حول خصوصيات مولانا رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟!

ألا يكفي ما حولنا من جدل عقيم وسفسطة لا طائل منهما ؟

أليس من الأفضل والواجب في وقتنا الراهن الاعتصام بتراثنا وما استقر عليه الأئمة الأثبات الأعلام وعدم النبش فيه بهذا الشكل ؟!

ألا ترى أن قولا كقولك هذا يفتح المجال أكثر مما هو عليه الآن ويجعل الحديث عن خصوصيات سيدنا رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم مجالا خصبا ومرتعا لكل من هب ودب ومن لاعلم ولا عقل له ؟!

برجاء التفضل بالتوضيح.

وأضم صوتي لصوت الأخ " الدردير " في موضوع الكتابة بخط كبير

وجزا الله الجميع خيرا [/align][/B]
[/cell][/table][/center]

_________________
رضينا يا بني الزهرا رضينا
بحبٍ فيكمو يرضي نبينــــا



يا رب

إِن كَانَ لاَ يَرجُوكَ إِلاَّ مُحسِــــنٌ
فَمَن الَّذِى يَدعُو وَيرجو المُجرِمُ


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة:
مشاركة غير مقروءةمرسل: الاثنين مارس 05, 2007 5:06 pm 
غير متصل

اشترك في: الأحد مارس 19, 2006 2:40 am
مشاركات: 105
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله

السيد الفاضل الدكتور محمود صبيح
عذرا فما اردت اقحام السيد الدكتور جودة في الموضوع
فقط كان سؤالا بريئا مني عن حكم قائل الكلام
الموجود على النفيس
من ان ظفر قدم ابن عمرو بن العاص
بمصر واهلها
وهو الكلام الذي سبق ان تبرا منه الفاضل محب الشعراني
واتهمني بان هذا سر خصومتي له

عموما
واستجابة لكم وللقراء الكرام
سابدا بطرح اهم نقاط الخلاف واحدة تلو الاخرى

ولا اعلم هل سيعقب الاستاذ محب
ام انه مشغول


اولا : قضية تفضيل قبر النبي على العرش

هذه هي نقطة الخلاف الاساسية بيني وبين السيد محب


وساقوم بجلاء الموضوع وتلخيص مقاصده ثم توضيح الماخذ
على كلام السيد محب وذلك بلغة سهلة قدر الامكان
ونبتدئ فنقول :

اولا :

تحديد القضية

اصل الموضوع ان متمسلفة العصر
ومتابعي ابن تيمية قد ادعوا الخلاف بين تفضيل
البقعة المكرمة بوجود جسد النبي صلى الله عليه وسلم فيها وبين العرش

وذاك منهم بناء على اصلهم الفاسد بان العرش محل ( مكان ) لله تعالى عما يقولون علوا كبيرا
اما البقعة النبوية فهي عندهم محل( مكان) جسد النبي صلى الله عليه وسلم
وبناء على اصلهم الفاسد من الجهة ومن المكان ارادوا ان يثبتوا ان
ما كان محلا لله يمتاز عن ما كان محلا لسيدنا رسول الله

فزبدة القضية التجسيم والتشبيه
وماخذ ابن تيمية ورفاقه هو اثبات العرش محلا لله تعالى
وهو ما لا يعدو كونه تجسيما صريحا لا محل معه لتاويل او تنصل
فهم اقاموا مقارنه عمادها التشبيه
شبهوا وجود جسد النبي بالبقعة باستواء الله على العرش
وفضلوا العرش على القبر ليتوصلوا الى
اثبات اعتقادهم الباطل ان الاستواء لا يكون الا بجلوس
وان وجود النبي في الغرفة يشابهه استواء الله على عرشه
فكما ان الغرفة مكان لجسد النبي فالعرش مكان الذات العلية
وما كان مكان النبي فهو اقل من مكان الله فضلا

نستغفر الله من حكاية هذا الكفر الصراح

وعلى هذا الاصل الفاسد بنيت القضية

اما من لف لفهم من المتنسكة والمتمصوفة
فقد ساقوا القضية بصورة اخرى
فحملوا الغرفة على الارض والسقف
ثم صرحوا بانها منسوبة للنبي
والعرش منسوب لله ووقفوا حائرين
ثم اتى بعدهم فقال ان النسبة الالهية
اشرف من النسبة النبوية
فلا يصح تقديم النبوي على الالهي

وهذا اقل ما يقال فيه انه هراااااء
او تخبط باطل
اذ اصل الصورة المتنازع فيها هو :

ان الله سبحانه وتعالى هو الاول والاخر والظاهر والباطن
منزه عن الزمان والمكان لا يشاكل شيئا ولا يشبهه
شيء ليس كمثله شئ وزهو السميع البصير
والى ذلك اشار من اشار في حديث :
"لا تفضلوني على يونس بن متى"

وهاكم النص على ما نقول منقولا من
كتاب المقتفى في شرف المصطفى
ننقله من السيف الصقيل للسبكي :

" حكى ذلك الفقيه الامام ... ناصر الدين بن المنير .....
في كتابه المقتفى في شرف المصطفى ....
لما تكلم على الجهة وقرر نفيها قال :
ولهذا المعنى اشار مالك رحمه الله
في قوله صلى الله عليه وسلم : ( لا تفضلوني على يونس بن متى )
قال مالك خص يونس ليدل على التنزيه فانه صلى الله عليه وسلم
رفع الى العرش ويونس عليه السلام هبط الى قابوس البحر ونسبتهما
مه ذلك من حيث الجهة الى الحق جل جلاله نسبة واحدة
ولو كان الفضل بالمكان لكان عليه الصلاة والسلام اقرب من يونس
بن متى وافضل مكانا ولما نهى عن ذلك
ثم اخذ الفقيه ناصر الدين يبدي ان الفضل بالمكانة
لان العرش في الرفيق الاعلى فهو افضل من السفل
فالفضل بالمكانة لا بالمكان "

واذ قد ثبت ان الامكنة لا نسبة بينها وبين الحق
بل الفضل والتقديم بالمكانة عند الله
فالكلام الان في تقرير
ان النبي افضل الخلق اجمعين
فهذه العبارة من واجب اعتقاد كل مكلف
اذ شهادة ان لااله الا الله
لا تتم الا بشهادة ان سيدنا محمد رسول الله
ولم يقرن الله باسمه الا اسم احب الخلق اليه
بذلك ورد النص عن الخليفة الاول
ءادم عليه السلام
واذ قد ثبت ان النبي احب الخلق الى الله
فمحل القضية الان
هل كان الله ليختار لنبيه مكانا اشرف من
الغرفة التي اختارها
الله له مرقدا

ان اجاب الخصم بالنفي فقد خصم وان اجاب يالاثبات فقد كفر
هذه زبدة القضية

اما العرش فهو مخلوق من مخلوقات الله والنبي
احب الى الله من كافة الخلق بما في ذلك العرش
ومن هنا تفهم سر قول ابن عقيل
ان في الحجرة جسدا لو وزن بالكونين لرجح
فمناط التفضيل ان الغرفة محل اختاره الله لنبيه
وليس من محل يختاره الله لاحب خلقه
الا افضل محل واطهره

فقضية التفضيل بين الغرفة والعرش
مبناها
ان الغرفة محل النبي
والعرش مخلوق من جملة المخلوقات
الالهية
ولا نسبة بين النبي وغيره من الخلق
فهو افضل من العرش بيقين
ومن توهم الحديث في الجدران والسقف
فيقال له
و قد فضلت الجدران والسقف بالمماسة والحلول النبوي
لا بشئ في ذاتها
وفضل النبي ليس له حد ليعرب عنه ناطق بفم

و اذ قد ثبت ان العرش موصوف بالعظمة
فهذه العظمة بتعظيم الله له
لا بعظمة ذاتية
وما خص الله به نبيه من عظمة ورفعة بيقين
اعظم واجل من عظمة العرش

ومكانة النبي عند الله ارفع بيقين من مكانة العرش
فان كان العرش في الرفيق الاعلى
فما فضلت الارض السماوات وما فيهن الا بالنبي الاكرم
وعظمة النبي بيقين فوق عظمة العرش وزيادة
لذلك وجب تفضيل مقام النبي
ومرقده على العرش والفرش

وان كان نعل النبي فوق الورى
والعرش من جملة الورى
واذ كان النبي اقرب الخلق الى الله وارفعهم مكانة عنده
فمقام النبي ارفع عند الله مكانة مما سواه

وحجتنا على المفضل

حجة سيدنا ابو ايوب القائل لابن الطريد
اتيت رسول الله ولم ءاتي الحجر
ولا نبكي على الدين اذا وليه اهله
بل نبكي عليه اذا وليه غير اهله

و هذا اولا

_________________
لا اله الاالله سيدنا محمد رسول الله بها نحيا وعليها نموت ونرجوان نبعث عليها ان شاء الله


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة:
مشاركة غير مقروءةمرسل: الاثنين مارس 05, 2007 7:44 pm 
غير متصل

اشترك في: الأحد مارس 19, 2006 2:40 am
مشاركات: 105
تعليق موجز على المشاركة الاخيرة للسيد محب :


اقتباس:
أما كونكم محاور العبد فالجدل فيه من جانبي عبث. وسبابك لشخصي في ثنايا ردك على العبد بالأطنان. وعفواً فلن أشارك في الجدل في هذا وإن أحببت أن تتمسك بأن هذه القضية ليست مما يفيد فشأنك. وأما أن الساب لي هناك هو المحاور لي هنا، وأن هذا حدث بعد أن أكدت أنني لست العبد وأنه لا شأن لي بما يحدث بينك وبينه – فهذا من لزوم الضوء لشمس الظهيرة.






طبعا يا سيد محب دعواكم هذا اللزوم
مبنية على رغبتكم في شخصنة الموضوع

وخاصة انكم تتصورون اني
انتقي لكم الاخطاء انتقاما لنفسي
وهو ما نفيته مرارا وتكرارا
لكن يبدو ان تسليمكم بذلك سيجعل القضية تاخذ الغرض الديني
فيكون نزاعي معكم من اجل الله ورسوله وهو ما تصر
سيادتكم على رفضه
لانكم تابون تصور وجود احد يخلص
لله ولرسوله اكثر من اخلاصه للدنيا ولنفسه
فلا نكلفكم رهقا ونسامحكم في حقنا طلبا
لله ولرسوله لكنني ارجو ان تدلني
واهل المنتدى الكرام على اطنان السباب
تلك يا سيد محب
لنعلن هنا خطا كوثري النفيس
في حقك بوضوح ونطالبه بالاعتذار

و ان كنت تعتبر
كل رد على العبد
هو رد على سيادتكم
فنرجو بيان الحكمة
من ذلك

فعلى حد علمي التزم كوثري النفيس
بالكتابة عن عدة مواضيع ليس من
ضمنها موضوع مستقل لسب سيادتكم
وايضا على حد علمي
فان العبد هو الذي
يسب ال البيت ليل نهار
اما سيادتكم
فلا نعلم ان سبكم
قد صار دينا



اقتباس:
ولا محل لسوقك كلام العبد هنا وردك على العبد بما تشاء لا يبرر سبك لمحب الشعراني هناك. فكيف تستبيح سب مسلم بمجرد الظن. ومن هو الذي مسح بمحب الشعراني البلاط يا أخ كوثري؟ هل تود أن أنقل لك صفحات سبابك لشخصي على النفيس؟



اما محل سوق كلام العبد فهو
لبيان الفاحش المتفحش
وبيان متى تبراتم سيادتكم من كونكم اياه

واما اني اسبكم بالظن
فهذه مبنية منكم على التزام عقلي التزمتموه اني كوثري النفيس
ولان المسلم اخو المسلم
لا يظلمه ولا يسلمه
فقد بينا لكم
ان ما تنقمونه
على كوثري النفيس
ليس لانه يكرهكم
بل لانه راى خطا فقومه

راي افتراءات على الصحابة والنبي فقومها
فكانت النتيجة اتهامكم لي باني اسبكم فاردت جلاء الامر
وخاصة اني اراكم تعتبرون
قول الكوثري انه مسح البلاط بالعبد او بعبد يزيد
اهانة شخصية لكم
ولا زلت لا اعلم السبب

اما صفحات السباب لكم
فياليتكم تبينوا
روابطها لعلنا نرد على كوثري النفيس ان كان مخطئا
فالمسلم اخو المسلم لا يسلمه
ولا يظلمه


اقتباس:

فماذا كان نصيب محب الشعراني من تبرؤه عندك إلا سبه بالليل والنهار. هب أني أخطأت في مسألة تفضيل البقعة على العرش، هل يبرر لك هذا سبي. وهل هذا يقطع بالتوهب والتيمية؟ إن كان هذا دليلاً على ذاك، فقل ما شئت في الإمام النووي في مسألة الوالدين، وقل مثله في الشهاب الرملي الذي قال بقول الإمام النووي في فتاواه. فبم تتهم هذين إن اتهمتني بشبهة التوهب والتيمية؟


اما الجراة على اتهامي
بسبكم بالليل والنهار
فانا يا سيدي صوفي له اوراده وله عباداته
وله حياته العلمية والعملية
فكيف اسبكم ليل نهار ومتى اصلي واذكر ربي ؟؟؟؟؟

انتم تصرون دوما على ان محاوركم هو كوثري النفيس
فبالله عليكم متى يسبكم الكوثري ليل نهار وهو يكتب ردودا على العبد وعلى غيره
الا ياكل الرجل او ينام ؟؟؟؟
هذه مبالغة منكم يا سيد محب :)

اما انكم اخطاتم في مسالة البقعة المكرمة
فهذا امر قطعي يا سيد محب
النبي ينص على ان الامة لا تجتمع على ضلالة
وانتم تنسبون الامة الى الاجتراء
على مقام الله
اي انكم تكفرون الامة
والادهى قولكم بمحلية العرش لاستواء
صفة الله وهو ما لاوجود له في عقل ولا نقل
الا التفكر في ذات الله
وذاك مورد من موارد الهلكة
والعياذ بالله
فان لم ننبه عليه
كان هذا تهاونا في حق الدين
يا استاذ محب
ولا اظنك تطلب مني مراعاة اخوتك
على حساب ديني
او ان اشتري رضاك بسخط الله
فما انا بابن ذي الجوشن وما انت بابن مرجانة
اعاذنا الله سائر امة محمد من الردى

وقياسكم لنفسكم على النووي والرملي
قياس فاسد فهما غفر الله لهما زلا
بتاويل فاسد لاثر
وانتم خرقتم الاجماع العقائدي
بلا مستند ولا دليل
الا بحثكم في ذات الله
اي انكم خرقتم الاجماع بناء على ارتكاب
معصية التفكر في ذات الله

ولا يقاس خرق الاجماع على خطا التاويل
فحكم خارق الاجماع مدون في كتب
اصول الفقه راجعه فضلا
( خاصة وانكم تقولون انكم من متابعي الامام الاعظم ابي حنيفة
و الاحناف يكفرون خارق الاجماع العقائدي
ويكفرون من شك في كفره وانتم اعلم بان من كفر بانت منه زوجبه ......
فشفقة عليكم رددناكم )
ولا كذلك المتاول المخطئ

وردنا عليكم كان علانية
لانكم كتبتم ما كتبتم علانية
ونشرتموه علانية
وابقيتموه على حاله فلزم التنبيه

واما النووي والرملي فهما مخطئان قطعا
لكنهما اخطا بتاويل فاسد
فعذرهما الجهل

اما انتم فمازلتم تصرون على ان الامر هين
وهو يؤدي الى تكفير الامة جمعاء
فماذا نفعل



اقتباس:
هذا الكلام حجة على من قاله وقد عارضناه وحدثت الجفوة بسببه فمشكلتك مع القائل لا تعنيني.



مرة اخرى تعود لاتهامي بالشخصنة فسامحك الله

اقتباس:
ولا نثني على يزيد ولا نرضى بفعله بل نبغضه وفعله فذكر يزيد في هذا الموضع حشو



لا حشو يا سيد محب لاني اضرب المثال للانحراف عن علي عليه السلام
واضرب المثال في المغالاة في تبجيل الفاسق يزيد عليه من الله سحائب اللعنات
هو وكل من احبه ووالاه الى يوم تقوم القيامة


اقتباس:
رغم عدم تعرضي للشيخ جمعة بكلمة، فكلامي في شيخ الأزهر إنكار لمنكر. وأيم الله ما قابلت صوفياً يقبل بكلامه. فلا أعلم كيف لا تثور نخوة مسلم على بنات دينه اللواتي تنتهك حرمتهن.
ثم هذا الكلام كان منذ سنوات – اثنتين أو ثلاثة ولك فضل إحيائه – فلا تسألنا عن شيء لا نفعله الآن. ولو كان الأمر بالسب يا سيد كوثري فلا تنه عن خلق وتأتي مثله


اما تعرض سيادتكم من عدمه للشيخ الدكتور علي جمعة
فانتم من طعن في استاذه وشيخه لا انا

واما ان كانت هذه طريقتكم في انكار المنكر
فلم تستحلون لانفسكم ما تود ان تحرمه على غيرك
تنكرون على الدكتور سيد طنطاوي
فتصفونه باضعف علماء الازهر عقلا
وذلك من اجل قضية فقهية
وتطعنون في مصر وحكامها بانهم
لا يقدرون على اظهار احكام الاسلام
ثم تعيبون علينا الغضب لرسول الله
وكان حجاب امراة
امر اهم من رسول الله
فما شاء الله على هذا الانصاف

اما حكاية بنات دينه التي تنتهك حرمتهن
فمعذرة يا سيد محب انتم تخطئون فقهيا كثيرا
وفي هذه المسالة جانبك الصوواب
الشبخ سيد طنطاوي اصاب الحق
وان رغمت انوف
وزبدة المسالة
ان فرنسا دار كفر فمن ابى الركون لاحكام الكفرة فليعد لبلده
ومن اضطر للبقاء فحكمه في كل شئ حكم المضطر
ومن يبيح للمسلم ان خاف على حياته النطق بكلمة الكفر
يبيح كشف الشعر
فمابالك والمالكية يعدون الشعر عورة مخففة
لكن سيادتكم تكلمتم على نحو عاطفي
يفتقر للملكة الفقهية وطعنتم في الرجل
كما طعن فيه الاخوان المفسدون بغير وجه حق

ولازلت اذكر يوم اقاموا الدنيا على فتوى فوائد البنوك
مع انه كان مصيبا فيها وكانوا هم يبحثوون عن اموال لبنك التقوى القارهابي
وللريان وغيره
وقد فضح الله الريان ورفاقه وابان عن حقيقة انتمائهم

اما ان الكلام من ثلاث سنين فلازال
الكلام منشورا وباسمكم مكتوبا
وان كنتم تخليتم عنه
فكان الاوفق حذفه
فانت مراقب حيث نشر الكلام يا سيد محب

وانا احييته لانبهك لخطورته وليتك
تتكرم بالاعتذار لشيخ الازهر
لانك تؤذي مشاعر المنتسبين للازهر
حين تطعن في شيخه


اقتباس:

نظرة على عدد مشاركاتي ينفي الدعوى. فقد سجلت في المنتدى ولم أزره كثيراً وقد يمر الشهر والشهران والخمسة ولا أدخله وليس هذا وضعاً من شأن المنتدى على أية حال.


يا سيد محب الدعوى
انكم تعرفون الدكتور لا انكم كاتب منتظم فيه
الدعوى انكم مسجل في المنتدى من 2005 وانكم كتبتم فيه منذ زمن طويل
وهي دعوى صحيحة لا منفية كما توهمتم

اقتباس:
فماذا؟ هل الاشتراك يثبت المتابعة وتوالي القراءة والاطلاع؟




لا بل يثبت المعرفة والفارق بين معرفتكم للدكتور وجهلكم به كبييييييييييير
وليس قولك من هذا بضائره العرب تعرف من انكرت والعجم




اقتباس:
ولا يلزم من المعرفة أن يكون السؤال على الموقع ولا أن أتوجه بالسؤال إلى الدكتور صبيح نفسه.



ليس ذلك لازما بل هو اللائق بالبحث عن الحق فقط
اما ان لا تسال عن الامر صاحبه وتسال غيره
فان سؤالك للغير يعني اثبات الوصف للشخص
بناء على دعوى مجهول العين
وهذا ذاته عين عدم التثبت والقيل والقال
اللهم الا ان تزعم سيادتكم
ان الاخت محبة ال البيت معلومة العين لكم
وانكم تعلمون ان صلتها بالدكتور
صبيح وثيقة
الى الدرجة التي تجعلها قادرة على اجابتكم
اما ان لم يكن كذلك فكيف تسال من لا تعلم انت
عن من لا تعلم هي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اقتباس:

عفواً أنت تمنح نفسك ما لا يحق لك يا سيدي كوثري. ولعلك تروي لنا ملابسة وصف الفاروق للصحابي البدري بالنفاق ثم ترينا ما الجامع بين الأمرين. ثم كيف يكون الجمع بين وصف الفاروق للصحابي وبين قوله صلى الله عليه وسلم سباب المسلم فسوق.





اما اني امنح نفسي ما لا يحق
فهي دعواكم يا سيدي
لكن الدعوى بلا بينة مردودة
فما بينتكم انني انا من منح لنفسه ذاك
؟؟؟؟؟
فان من منحني هذا الحق اعلم بما يمنح وما يمنع
منكم يا سيدي ومن غيركم

قد كان ما كان مما لست اذكره
فظن خيرا ولا تسال عن الخبر

اما ملابسة الوصف بالنفاق
فتجدها سيادتكم في كتب السيرة
في ذكر حديث سيدنا حاطب
وتجدها سيادتكم في ذكر
سبب حديث فضل البدريين
" اعملوا ماشئتم فقد غفرت لكم "

اما الجامع بين امري معك وامر الفاروق فهاكم التفصيل :
امرنا باتباع سنة النبي وسنة الخلفاء الراشدين
كما هو نص حديث العرباض بن سارية
والفاروق منهم وكذلك الصديق
وقد ثبت عن الفاروق في قصة سيدنا حاطب
طلب الاذن بقتله ووصفه بالنفاق
وذاك من عمر غضبا لله ولرسوله

ونحن غضبا لله الذي تفكرتم في ذاته
ولرسوله الذي
خرقتم قوله في الاجماع
غضبنا منكم فكلمناكم بقسوة
ووصفناكم بالبغض للنبي
كما وصف سيدنا عمر سيدنا حاطب بالنفاق

اما الجمع بين القولين
فيتبدى لكم من اغلاظ الصديق للفاروق :
ثكلتك امك يا عمر جبار في الجاهلية خوار في الاسلام

ويتبدى من امر الله فان بغت احداهما على الاخرى
ومعلوم ان السب اقل من القتال
لكن ان وجد الداعي
وهو كف البغي
حل القتل
فماذا نفعل
وانتم تجترئون على تخطئة الامة
وتكذيب اعلامها كالرازي وعياض لمجرد
تفكركم في ذات الله ؟؟؟؟؟


اقتباس:
سؤالي للأخب تلى ردي على سؤال الشاذلي الحموي والفرق بينهما خمسة أيام لا أكثر.
كيف يكون هذا السؤال قيلاً وقالاً؟

لم يسبق بيني وبين صاحب الشأن كلام ولم أستفد أية معلومة منه عن شخصه الكريم فمن أين لك بهذا الإلزام العجيب؟


بينا ذلك في الاعلى فلانعيد ه للاختصار فقط

اقتباس:
فهل يلتفت لهذا الزعم بعد ذلك؟


بينا لكم يا سيدي ماخذ الزعم ومحل الاستنتاج
وقلنا لكم انكم مادمتم تتبراون منهم نصدقكم
لكنكم تصرون على الجدل والاخذ والرد بصورة شخصية
فسامحكم الله


اقتباس:
أعظم به من شاهد على إخوانية رجل يدعو لحل جماعة الإخوان ويقول في موضوع آخر إن مرشدها العام يحتاج إلى مرشد


الطعن في حكام المسلمين سلمتم لنا به
فهل نصفكم بالخوارج ؟؟؟؟

اقتباس:

وهل رأيتني أطل الرئاسة كي تنصحني بكلامك هذا؟ على العموم عرض علينا المناصب فلم نجد في أنفسنا القبول لها والحمد لله.



عبارتي ياسيدي كانت تعليلية
ولم تكن للنصج اما ان المناصب
عرضت عليكم فلم تقبولها
فلا نظنكم تعنون رئاسة الجمهورية عرضت عليكم
لذلك ارى عبارتكم بها بعض التناقض


اقتباس:
بل الأحرى أن تبحث وتفتش عما يقوي دليل النفي لا دليل الاتهام لأنك مطالب بحسن الظن فريضة من الله


قد والله تطلبناه زمانا فلم نهتد اليه
فالحمدلله انكم صرحتم وازلتم اللبس


اقتباس:

أما المدح المستور والمدح المكشوف فحديث ينبغي الضرب عنه .
والإخوان ليست تسمية بل مجموعة أفكار وممارسات وعندما تقول ليغير الإخوان هذه الأفكار والممارسات لا يبقى من حقيقة المسمى شيء ينعى عليه أصلاً. وإذا أردت أن تعرف رأيي في الإخوان فانظره في مجموع مشاركاتي لا في بعضها الذي تنتقيه لتثبت دعوى هي أوهي من بيت العنكبوت. هذا إن كنت تبغي الإنصاف. وإلا ففي كتابات الشيخ محمد زكي إبراهيم مدح الإخوان حين كانوا وكانوا بما لم نقترب حتى منه!!




فيما يخص مكشوف المدح ومستوره
فانا يا مولانا حنفي اقول بفحوى الخطاب
وحضرتكم نبهتني على انكم لستم اخوانيا فشكرا لكم

واما ان الاخوان ليست تسمية وانما .....
فوالله انتم بهم اعرف
اما انا فعلمي انهم
عصابة من المفسدين كما كان العلامة العقاد يسميهم
اما دعواكم الانتقائية فاسامحكم عليهم
لان الغرض الحق
والشيخ محمد زكي ابراهيم
قال انه تركهم في بدايتهم بعد ان بان ما بان
وذلك الخروج منه لم يكن ايام الهضيبي
او غيره بل ايام البنا مؤسس تلك العصابة


اقتباس:
وأرجو أن تعذرني في الشعور بالسأم من من رميي بهذه الفزاعة عمال على بطال. وهذا مثلاً أول موضوع كتبته في الرياحين


عذرناك يا سيدي :lol: :lol:

اقتباس:

تفرق بين التشيع والترفض فهل تعتبر كلام القرضاوي في الرافضة لا الشيعة؟
أما قولك إنني أتبنى آراء الإخوان المعادية للتصوف فعجب أي عجب. أنت أول من تعلم بما في الطريقة الفلانية من كذا وكذا. والأخ أحمد عطا الله أخبرني أنهم ينسبون إلى شيخهم المهدية أصلاً. فهل تراك تبغى الحق أم تبغي محب الشعراني. الحق الدامغ في هذا أيها الأخ أنني ما سقت مقال القرضاوي إلا للتحذير. فاندساس الروافض في صفوف الصوفية أمر رأيناه رأي العين. وينبغي أن يكون الصوفية أول المجاهرين بدفعه ومقاومته. أم تراك تحسب نقد الشيخ زروق للصوفية تأخوناً ونقد الإمام الشعراني للصوفية متابعة لحسن البنا. وموافقتي له في هذه المسألة إن صارت موافقة للإخوان في عدائهم للتصوف فنحن لسنا في مناقشة آراء بل في مناقشة افتراء. وعفواً فلست في سعة من الوقت لمناقشته.




بل اعتبر كلام القرضاوي
رغبة منه في الطعن في الصوفية
افهمت مرامي يا مولانا
ان كلام القرضاوي
مبناه ومرماه ان الصوفية
قوم جهلاء يندس وسطهم من ليس منهم
وهذا طعن في فطنة المشايخ يا سيد محب
وهو ما لا يقبله صوفي
اما سيدي زروق وسيدي الشعراني
فلانحسبكم تعتبرون حديثهما عن مشاكل المريدين
يعني طعنهما في امثال الحلاج وابن عربي
ولا نحسب عاقلا يرى ان سيدي عبد الوهاب
كان من الطاعنين في ولاية الششتري
او في خلوص نية السيوطي


اقتباس:

عفواً انتمائي للإخوان خيالات وأوهام يا شيخ محمد

أهذا كلام يبغى به الله ورسوله؟ وماذا علي لو قلت أنت حر في أن تنتمي لفيلق بدر أو للسستاني!




شكرا على لقب المشيخة
لكني افضل لقب الشريف
فعن النبي اخذناه

وجاوبناك في موضوع الاخوان
اما خلوص النية لله ورسوله فهي مما يعلمه الله
فلست انا يا سيد محب
من يبغي شخصنة الموضوع بل انتم

وفيلق بدر والسستاني
كنا في هذا المنتدى من تصدى
لذيوله كما فعلنا مع الرافضي كشاف


اقتباس:
يعني تنفي عني النسبة بعد هذه الحرب الضروس لهذا السبب البسيط - لكي لا أغضب؟!


الحرب الضروس كانت لكلامك الخاطئ
في الله ورسوله لا لاجل انتمائك للاخوان او عدمه

اقتباس:

هذا أمر يعنيني وقد نصبت نفسك قاضياً فيما لا يعنيك يا أخي. فإن كان كل من ينعي على حاكم شيئا عندك إخوانياً فقد صارت الأمة إخواناً بفضل جهودك المخلصة



لا يا سيد محب فانت
حين ترى من يحكمني
هنا في مصر
غير اهل لذلك فانت تطعن
في حاكم اعزه واقدره واجله واحترمه وابجله
ومن طعن في امام من ائمة المسلمين فقد ارزى عليهم
وارزى بهم فما بالك
بمن يطعن في حاكم مصر المتحدر من نسل
الولي الجليل الشريف سيدي مبارك ومن هو هنا في مصر
في مقام امير المؤمنين في هذا البلد

وكيف نسكت على طعنك في سيدي محمد السادس امير المؤمنين في المغرب
وسيدي الملك عبدالله فرع الدوحة الهاشمية بالاردن


اقتباس:

التصوف يطلق ويراد به حقيقته ويراد به أهله ويراد به بعض أهله فمن أين لك أنني أقصد التصوف جملة؟ ثم أراك تفرق حيناً بين تشيع وترفض ثم ترى وصف التصوف بأنه قنطرة للتشيع ذماً فحدد مرادك أو ارفع تناقضك يا أخي الكريم

.


يا سيدي الكريم ان كنت تقصد اهله او بعضهم فقد بينا لك ماخذ الاعتراض
وان قصدت ما سوى ذلك فانا نضرب صفحا عن من يريد حقيقة التصوف لانه جاهل

اما التناقض فياسيدي الكريم
انت من كتب قنطرة التشيع فنعينا عليك بلفظك
ولم ننعى عليك بالفاظنا من باب التنزل
لامن باب التحقيق
و ذكرنا الفرق بين التشيع والترفض
كان في معرض بيان ان الجهل بمدلول اللفظ موقع في السقطات
وقانا الله و امة الحبيب من التناقض والتخبط والتخرص
اقتباس:

لا يليق بامرئ أن يضيع الأمانة ولم نضيعها إذ وضعناها في هذا لإسقاط ذاك ترجيحاً لمصلحة تخص دائرتي. فلو فرض أني أخطأت في الترجيح فلا يصير الخطأ في الترجيح علامة على ملازمة الخطأ فضلاً عن أن يصير هذا علامة على الانتماء لكذا وكذا. وكتاب الله ذكر في أهل الكتاب أن منهم من إن يؤمن بقنطار يؤده. فلو حدثت لدي الشبهة بمحض فهم هذه الأية أو حتى الخطأ في فهمها فلا يمنحك هذا الحق في لوك الاتهامات آناء الليل وأطراف النهار.

ثم تنتقدنا بشيء عن الشيخ أحمد الغماري فانظر قوله:
والإخوان المسلمين هم أحسن حزب بمر من جهة التدين وإظهار الشعائر الإسلامية بمصر وكنا معهم أول تأسيس الحزب




انت يا سيدي من كتب
انه صوت لان تصويته غير ذي جدوى
ولست انا

اما قضية لوك الاتهام ءاناء الليا واطراف النهار
فهات عليها البرهان

وانتقادنا كان لما رايناه
منك سؤ ادب مع عالم شريف
من اشراف ال البيت
وشيخ من شيوخ الشاذلية
فما هكذا يخلف محمد في اهله


ثم الشيخ يقول كنا ولا يقول لا نزال
وليتك تدلنا على محل هذا القول
من باب ان بركة العلم نسبته لاهله


اقتباس:

وهذا أغرب ما تسمع أفتراني ذكرت ذلك المرشح أو صفته أو علامته. أو تراك تظن أنني المروج للكلام أصلاً؟ أم تراك تظن أن تلميحي لحديث المخدرات يعني عدم التثبت أصلاً. فمن أتيت بهذه النتائج؟ وكان الأولى بك أن تسكت عما لا تعلم من الأساس

.

يا سيدي انت قلت انه مرشح الحزب الوطني ضد مرشح الاخوان
وانك انتخبت مرشح الححزب الوطني لدائرتك في مقعد
فبقي المرشح على المقعد الاخر
وطبقا لما في الرياحين سكناكم شبرا .....
فالامر سهل
لتحديد الرجل يا سيد محب

اما تلميحك للمخدرات
فانت من ذكره وانت من حدث عن المجاهيل
لاانا
فلا اعرف مرشحك ولا اعرف خصمه
وانما انت منرجح هذا على ذاك
ذاكرا ان سمعة عائلته فيها .......

عموما نحن اردنا
نصحكم
لكن لكم الحق في القبول او الرفض


اقتباس:

فبها ونعمت. وما كان أغناك عن الإطالة في حديث لا يجدي لو تحليت بحسن الظن الذي هو من خلق الصوفي. علماً بأن شواهد نفي هذه الانتماء أضعاف شواهد إثباتها. بل من أشد الأمر استفزازاً إصراراك على أن أرد على رجل ذكر حسن البنا في معرض الكلام. وكأن كل سكوت يصير رضا أساساً. ولكنه يصير رضا إذا صيره الأخ الكوثري



الرد على المذكور كان واجبا
لانه نسب للبنا وراثة النبي
والولاية
فليس بغضا للبنا
بل ذودا عن النبي
ان ينسب اليه امر ما زورا
وهو ما كان يجب ان يكون
رد فعل طبيعي نتيجة غيرتي على النبي
ان يتقول احدهم عليه

اما ان السكوت رضا
فذاك علمنا ان الاقرار رضا
اللهم الا ان تبين لنا
سيادتك انك كنت غير راض
فنحن لا ندعي علم الغيب




اقتباس:
جميل. فكان ينبغي أن تقتصر عليها بدلا من الإطالة فيما لا طائل فيه. واعلم أنك مستأمن على وقتي كما أنت مستأمن على وقتك


جعلناها نحن اول نقطة
لكن سيادتكم رايتم ان نفي
نسبتكم للاخوان اهم

فاخرتموها
وجعلتم القضية اننا ننسبكم للاخوان
لانكم تقولون بها
وكلما رددنا عليكم ننبهكم الى حق النبي وانه ليس
صراعا شخصيا لكنكم تابون الا الشخصنة واناكار نسبتكم للاخوان
فلبينا لكم ما تطلبون
املا ان يسهل ذلك لكم التراجع عن هذه الداهية البقعاء


اقتباس:

وأنا أنقل لك نص كلامي كذلك:
فيلزم من باب أولى التحرج من تفضيل ما انتسب للنبي صلى الله عليه وسلم لما انتسب لله تعالى.
وهذا كان على سبيل القياس.




اظن انني لم احرف ولم اغير نص كلامك بل نقلت ذات ما نقلته انت

يا سيد محب لا مورد للقياس مع الاجماع


اقتباس:

لا. بل أصرح بأنه إذا لزم الفضول من التفضيل بين الخلفاء الأربعة
فلزومه أولى في هذه المسألة




وكيف يكون فضولا و تجمع عليه الامة
اتجتمع الامة على ضلالة ؟؟؟؟؟؟؟؟


ومادام فضولا فلم تكلمت سيادتك
وخرقت الاجماع ؟؟؟؟؟؟



اقتباس:

وأنا أرد عليك بقولي: فالتحرج من إطلاق هذا التفضيل راجع لنسبة العرش إلى الرحمن تبارك وتعالى.

والوهابية إذا تكلموا في هذا تكلموا بالإلزام بالكفر والتسوية بين المخلوق والخالق




يا سيد محب انت تصرح بان ذلك لا يصح
فهذا منكم حكم شرعي
بفساد التفضيل وليس مجرد تحرج ؟؟؟؟؟؟؟؟


















_________________
لا اله الاالله سيدنا محمد رسول الله بها نحيا وعليها نموت ونرجوان نبعث عليها ان شاء الله


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة:
مشاركة غير مقروءةمرسل: الاثنين مارس 05, 2007 7:52 pm 
غير متصل

اشترك في: الأحد مارس 19, 2006 2:40 am
مشاركات: 105
ولازلت انتظر تنويها من السيد الفاضل محب الشعراني
في قضية التفضيل التي يابى ان يجيبنا فيها

واعتذر لكم سادتي الكرام عن تصغير الخط

_________________
لا اله الاالله سيدنا محمد رسول الله بها نحيا وعليها نموت ونرجوان نبعث عليها ان شاء الله


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة:
مشاركة غير مقروءةمرسل: الثلاثاء مارس 06, 2007 12:56 am 
غير متصل

اشترك في: الاثنين ديسمبر 11, 2006 8:57 pm
مشاركات: 10
[font=Traditional Arabic]
[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله حمداً كثيراً طيباً مباركاً فيه ، و الصلاة والسلام على خير خلق الله سيدنا و مولانا محمد – صلى الله عليه و سلم – و على آله الأطهار و أصحابه الأخيار.
أما بعد ،[/align]
قبل كل شىء ، أتوجه بالشكر ل
سيدي الشريف د/محمود لاقتراح تقسيم الموضوع ،
سهم النور - أناره الله بنوره - على التأكيد على موضوع الخط ،
الشريف الكوثري - زاده الله شرفاً - للاستجابة للأمرين ،
فلم يعد الإبصار كسابق عهدنا :shock:

تنبيه هام :
إن تصور هذا الخلط في التفضيل هو إما
تجسيم محض
أو
شبهة تجسيم خفي
أو
جهل بالإجماع

أما الأولى و الثانية
فليس بيننا - في هذا الموضوع - أحد أتباع ابن تيمية ، و الحمد لله ،
و قد بين الشريف الكوثري ضرورة الحذر من هذا الخلط
و أن العرش لا نسبة له لله إلا كمخلوق إلى خالق - منزه عن المكان - فلا هو أقرب و لا الأرض أبعد ، فما القرب و البعد - المكاني - إلا صفات المخلوقين فلا تصح نسبتها للخالق المنزه عن المكان.

و لتغطية النقطة الأخيرة
نقلت بعض نصوص الإجماع و بعض الحجج ؛ لعلها تزيل لبس الموضوع

من نسيم الرياض للعلامة الشهاب الحنفي
" ( و لا خلاف ) بين العلماء و المحدثين في ( أن موضع قبره ) أى الموضع الذي قبره فيه صلى الله تعالى عليه و سلم ، و ضم جسده الشريف ( أفضل من ) سائر ( بقاع الأرض ) كلها ، بل هى أفضل من السماوات و العرش و الكعبة كما نقله السبكى – رحمه الله تعالى ؛ لشرفه صلى الله تعالى عليه و سلم و علو قدره "
" و قال العز بن عبد السلام : التفضيل يكون لأمور غير العمل ، فقبره – صلى الله تعالى عليه و سلم – أفضل الأمكنة ؛ لتجلي الله له بما ينزل عليه من الرحمة و الرضوان و الملائكة ، و لا حاجة إلى ما قيل : إنه صلى الله تعالى عليه و سلم حي في قبره ، له أعمال فيه مضاعفة – و إن كان صحيحاً – و لو سلمنا أن المكان لا أفضلية له في ذاته ، فالفضل كفى فيه أنه لأجل ما حل فيه ."
" و قول السروجي من الحنفية : لم نجد من تعرض لهذا في مذهبنا ليس لتوقف فيه ، بل لعدم وقوفه عليه ، و يكفي لفضله ما اشتهر من أن كل أحد يدفن في التربة التي خلق منها ."


و من السيرة الحلبية
" و عن أبي بكر رضى الله عنه : سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول ( لا يقبض النبي إلا في أحب الأمكنة إليه ) قال بعضهم : و لا شك أن أحبها – أي الأمكنة إليه – أحبها إلى ربه تعالى ، فإن حبه صلى الله عليه و سلم تابع لحب ربه جل و علا ."
فهو - صلى الله عليه و سلم - ما ينطق عن الهوى
و خبر السيدة عائشة - رضى الله عنها - أن ربه يسارع فى هواه


و من مواهب الجليل لسيدي الحطاب
" وَقَالَ الشَّيْخُ السَّمْهُودِيُّ فِي تَارِيخِ الْمَدِينَةِ : نَقَلَ عِيَاضٌ وَقَبْلَهُ أَبُو الْوَلِيدِ وَالْبَاجِيُّ وَغَيْرُهُمَا الْإِجْمَاعَ عَلَى تَفْضِيلِ مَا ضَمَّ الْأَعْضَاءَ الشَّرِيفَةَ عَلَى الْكَعْبَةِ بَلْ نَقَلَ التَّاجُ السُّبْكِيُّ عَنْ ابْنِ عَقِيلٍ الْحَنْبَلِيِّ أَنَّهَا أَفْضَلُ مِنْ الْعَرْشِ ، "


و من حاشية الخرشي على خليل
" وَمَحِلُّ الْخِلَافِ الْمَذْكُورِ فِي غَيْرِ الْبُقْعَةِ الَّتِي ضَمَّتْ أَعْضَاءَ الْمُصْطَفَى عَلَيْهِ الصَّلَاةُ وَالسَّلَامُ فَإِنَّهَا أَفْضَلُ بِقَاعِ الْأَرْضِ وَالسَّمَاءِ ."
و شرحها
" ( قَوْلُهُ الَّتِي ضَمَّتْ أَعْضَاءَ الْمُصْطَفَى صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) أَيْ ضَمَّتْ جَسَدَهُ الشَّرِيفَ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَيْ مَسَّتْ أَعْضَاءَهُ لَا كُلُّ الْقَبْرِ فَمَا مَسَّ أَعْضَاءَهُ أَفْضَلُ مِنْ جَمِيعِ بِقَاعِ الْأَرْضِ حَتَّى الْكَعْبَةِ وَالسَّمَوَاتِ وَالْعَرْشِ وَالْكُرْسِيِّ وَاللَّوْحِ وَالْقَلَمِ وَالْبَيْتِ الْمَعْمُورِ وَيَلِيهِ الرَّوْضَةُ وَيَلِيهَا الْكَعْبَةُ ؛ "


و من العدوي على كفاية الطالب الرباني
و كذا مثله للصاوي على الشرح الصغير لسيدي الدردير
" وَقَالَ الشَّافِعِيُّ ، وَأَبُو حَنِيفَةَ وَأَحْمَدُ فِي أَشْهَرْ الرِّوَايَتَيْنِ عَنْهُ : إنَّ مَكَّةَ أَفْضَلُ مِنْ الْمَدِينَةِ وَمَحَلُّ الْخِلَافِ فِيمَا عَدَا الْمَوْضِعَ الَّذِي ضَمَّ أَعْضَاءَهُ عَلَيْهِ الصَّلَاةُ وَالسَّلَامُ فَإِنَّهُ أَفْضَلُ مِنْ جَمِيعِ بِقَاعِ الْأَرْضِ حَتَّى الْكَعْبَةِ وَمِنْ السَّمَوَاتِ وَالْعَرْشِ وَالْكُرْسِيِّ وَاللَّوْحِ وَالْقَلَمِ وَالْبَيْتِ الْمَعْمُورِ وَيَلِيهِ الْكَعْبَةُ ؛ لِأَنَّهَا أَفْضَلُ مِنْ بَقِيَّةِ الْمَدِينَةِ اتِّفَاقًا ."

رجاء من المحب عدم العدول عن هذا الموضوع حتى يوفى حقه - دون التطرق إلى مواضيع جانبية أخرى.....

[align=center]و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
و الصلاة و السلام على سيد المرسلين
سيدنا محمد النبي المصطفى الكريم –صلى الله عليه و سلم-
وعلى آله الأطهار أجمعين
وعلى أمهم السيدة الطاهرة الشريفة البتول
عليه و عليهم أفضل الصلاة و أتم التسليم.[/align]
[/font]

_________________
إنَّ الـرَّسُولَ لَنورٌ يُـسْتَضاءُ بِهِ مُـهَنَّدٌ مِـنْ سُـيوفِ اللهِ مَـسْلُولُ


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة:
مشاركة غير مقروءةمرسل: الثلاثاء مارس 06, 2007 7:58 am 
غير متصل

اشترك في: الأحد سبتمبر 18, 2005 12:40 am
مشاركات: 14295
مكان: مصـــــر المحروسة
[font=Traditional Arabic]

جزا الله خيرا السيد الشريف " محمد الكوثري " على ردوده الماتعة , وبارك فيه وزاده غيرة وحرصا على دين الله

وبارك الله في الأخ الكريم الدردير على نقوله القيمة في مشاركته الأخيرة

وإن كنت لا زلت أطالب بأن يتفضل الأخ " محب الشعراني " بوضع إجابة عن أسئلتي التي سبق وذكرتها في مشاركة سالفة , ولا بأس سأكررها ثانية هنا , إذ أنني أرى أن في إجاباتها مزيد من الوضوح

اقتباس:
الأخ الفاضل " محب الشعراني "

بغض النظر عن النقاش الدائر بينك وبين السيد الفاضل " محمد الكوثري " حفظه الله تعالى , فلي تساؤلات لا تفارق ذهني منذ طرح هذا الموضوع على المنتدى المبارك .

وكنت آمل أن تستشعرها من مغزى كلام السيد الكوثري حفظه الله .

ولكني وجدتك بدلا من هذا تحاول شخصنة الموضوع وتجعله كأنه محاولة من الشريف الكوثري لتصفية حساب معك .

مع أن نظرتك هذه أراها خاطئة شكلا وموضوعا.

المهم فإنني أحببت أن ألخص لك هذه التساؤلات في الآتي :

ما الداعى لك أو ما هو الهدف من طرحك لهذا الرأي الغريب في التفضيل بين القبر الشريف الأنور وبين العرش ؟!

هل هذا هو الوقت المناسب لطرح هذا الرأي ؟!

هل أنت ترى أن الساحة الصوفية الآن تحتمل الإعلان والتصريح برأي شاذ غريب كهذا ؟!

ألا يكفي مانراه من مهاترات يثيرها المتمسلفة وغيرهم حول خصوصيات مولانا رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟!

ألا يكفي ما حولنا من جدل عقيم وسفسطة لا طائل منهما ؟

أليس من الأفضل والواجب في وقتنا الراهن الاعتصام بتراثنا وما استقر عليه الأئمة الأثبات الأعلام وعدم النبش فيه بهذا الشكل ؟!

ألا ترى أن قولا كقولك هذا يفتح المجال أكثر مما هو عليه الآن ويجعل الحديث عن خصوصيات سيدنا رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم مجالا خصبا ومرتعا لكل من هب ودب ومن لاعلم ولا عقل له ؟!

برجاء التفضل بالتوضيح .
[/font]

_________________
رضينا يا بني الزهرا رضينا
بحبٍ فيكمو يرضي نبينــــا



يا رب

إِن كَانَ لاَ يَرجُوكَ إِلاَّ مُحسِــــنٌ
فَمَن الَّذِى يَدعُو وَيرجو المُجرِمُ


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة:
مشاركة غير مقروءةمرسل: الثلاثاء مارس 06, 2007 4:07 pm 
غير متصل

اشترك في: الأحد مارس 19, 2006 2:40 am
مشاركات: 105


والان مازلت انتظر
من السيد محب جلاؤه
لقضية التفضيل

وخاصة انه قد سبق ان كتب
لي هنا على مراى ومسمع من الجميع ما نصه

:


اقتباس:



ثم لا يقال إننا ننكر فضل رسول الله صلى الله عليه وسلم وإذا أصر صاحب الدعوى عليه فبيني وبينه رسول الله صلى الله عليه وسلم.






والان نحن وفينا بما وعدنا فنرجو منه الرد
او التكرم علينا
بالاذن في تلبية
طلبه الكريم
المشار اليه عاليه
بالشكاية الى سيد الخلق

من هذذا الكلام الذي
يحمل تفكرا في ذات الله
وطعنا في جناب رسول الله
وتخطئة لجمع الامة المعصومة
من الاجتماع على باطل

_________________
لا اله الاالله سيدنا محمد رسول الله بها نحيا وعليها نموت ونرجوان نبعث عليها ان شاء الله


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة:
مشاركة غير مقروءةمرسل: الأربعاء مارس 07, 2007 12:41 am 
غير متصل

اشترك في: الأحد مارس 06, 2005 9:13 am
مشاركات: 14
بسم الله الرحمن الرحيم

حمداً لله وصلاة وسلاما على سيدنا رسول الله وآله وصحبه.


قبل فتح النقاش بالسباب ، كان الأخ الهاشمي الحسني وضع بالرياحين كثيراً من النقول تعضد قول القاضي عياض بالإجماع. وكنا متوقفين بعض التوقف لحين تمام الأمر. ولم نحب أن نسارع بتأكيد تراجعنا حتى يستوفي الأمر منا حقه.

ولكن الأمر يسير وعلى العين والرأس ونصدق من نقل الإجماع في قوله، ونتابع أكابر العلماء في هذا الأمر.

أما قول محاوري:


وانتم خرقتم الاجماع العقائدي

ففي أي كتب العقيدة توجد هذه المسألة وأين يوجد في دين الله توجب الإيمان بها على المسلم؟

بلا مستند ولا دليل

بلى، بشبهة عرضت - ولا كفر بتأويل


الا بحثكم في ذات الله

هذا - ولا مؤاخذة- من عندياتك


اي انكم خرقتم الاجماع

هذا- إن توثق حصول الإجماع - وإلا فقد سألنا ناقل الكلام عن مستند من نقل الإجماع في نقله، فلو حدث لنا هذا التأكد لسلمنا به بلا تردد.

بناء على ارتكاب معصية التفكر في ذات الله .

وبإمكانك أيضاً أن تزعم أنني في هذه اللحظة أني أقضي الليل والنهار أفكر في الماهية وفي كون الحق- تعالى الله عن ذلك - جوهراً أم غيره. فما دمت قد وصلت لهذا الاستنتاج المدهش، فلا تثريب عليك يا أخ كوثري أن تلقي من تشاء بما تريد من فظائع


ولا يقاس خرق الاجماع على خطا التاويل .

هذا إذا علمت حصول الإجماع ثم أنكرته. وكل توقفنا كان لتيقن هذا الحصول من عدمه.

وسنعود حال توفر الوقت للكتابة بشكل أفضل إن شاء الله تعالى.


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة:
مشاركة غير مقروءةمرسل: الأربعاء مارس 07, 2007 4:58 pm 
غير متصل

اشترك في: الأحد مارس 19, 2006 2:40 am
مشاركات: 105
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله



اولا :
اشكر الاخ الكريم محب الشعراني
على تفضله بعدم التعليق على المعلومتين التوثيقيتين
اللتان ذكرتهما





الاولى :

في انه يلومني على كل انتقاد يوجه للعلامة منقطع
النظير العبد


وذلك باعتبار:
1- ان العبد من المعصومين اللذين لا يجوز انتقادهم حتى وان فضل ظفر قدم ابن العاص على راس سيدنا الحسين
2- ان كل معترض على العبد لابد وان يكون انا وذلك لاني الوحيد
على هذا الكوكب الذي يجهل حقيقة عصمة العبد
3- ان كل انتقاد يوجه للعبد يعتبر مساسا بجانب السيد محب
وهو الذي لا افهمه حتى الان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولكنني يا سيد محب اسامحكم على ذلك مقتديا في ذلك بابي ضمضم





ثاني المعلومات التوثيقية : ان اتصال السيد الكريم احمد عطاالله
بالشريف الجليل الدكتور جودة حفظه الله كان دفعا عن السيد جودة المهدي ان ينسب اليه
زورا ما لا يليق بمقامه ( وليس دفعا عن السيد محب )

والغرض من هذه المعلومة هو بيان مدى تفاني السيد احمد عطا الله في حب النبي واله
فلمثل ذلك فليعمل العاملون




ونقوم الان بالتعليق على كلام العلامة محب الشعراني
في عجالة :

اقتباس:

قبل فتح النقاش بالسباب





ارجو ان تحدد لي موقع ذلك السباب المزعوم يا سيد محب
الا ان كنت لا زلت تعتبر ردود كوثري النفيس
على العبد هناك سبابا شخصيا لسيادتكم ؟؟؟؟
فما كتبته هنا كان حدة في ذات الله ورسوله وهو ما تصر سيادتكم
على شخصنته وجعله انتقادا شخصيا لكم
في حين انكم تستبيحون وصف الشيخ الجليل سيد طنطاوي
بما هو اشد غضبا لقضية فقهية وتنكرون علينا الغضب لسيدنا رسول الله
وانتقاد رايكم لا شخصكم
مع ان انتقاد الراي مباح على حد علمي
وقد قيل : من صنف فقد استهدف
وعن احد الحكماء : انا عن مالم اقل اقدر مني على ضبط ما قلت



اقتباس:



كان الأخ الهاشمي الحسني وضع بالرياحين كثيراً من النقول تعضد قول القاضي عياض بالإجماع. وكنا متوقفين بعض التوقف لحين تمام الأمر. ولم نحب أن نسارع بتأكيد تراجعنا حتى يستوفي الأمر منا حقه







مهلا استاذ محب قلتم قبلا وهنا وفي مشاركتكم السابقة :

تعليقا على قولكم

:

اقتباس:



فيلزم من باب أولى التحرج من تفضيل ما انتسب للنبي صلى الله عليه وسلم لما انتسب لله تعالى.







في تبرير تحرجكم المذكور انه كان

:



اقتباس:



وهذا كان على سبيل القياس



.




والان انتم تصرحون بانكم كنتم متوقفين
فايهما الصواب
يا ايها الاخ الكريم

بل انكم زدتم على ذلكم فصرحتم :






اقتباس:



لا. بل أصرح بأنه إذا لزم الفضول من التفضيل بين الخلفاء الأربعة
فلزومه أولى في هذه المسألة







ولا كلام هنا عن التوقف بل كلامكم في ان ذلك فضول ؟؟؟

بل انكم يا سيد محب جاوبتم حينها :



اقتباس:



وأنا أرد عليك بقولي: فالتحرج من إطلاق هذا التفضيل راجع لنسبة العرش إلى الرحمن تبارك وتعالى.

والوهابية إذا تكلموا في هذا تكلموا بالإلزام بالكفر والتسوية بين المخلوق والخالق







و لا كلام هنا ايضا عن التوقف لبيان مستند الاجماع
بل كلامكم عن التحرج لاجل النسبة
بل وفي هذا ايضا تصريح منكم بموافقة الوهابية
في انكار هذا التفضيل وانكم ترون ان الوهابية
يكفرون المفضل اما انتم فتتحرجون من التفضيل
بل انكم ا ايضا تنقلون القضية من تصريحكم الواضح
والحكم الصريح بعدم الصحة :



اقتباس:

فلا يصح تفضيل ما حوى رقيقته الجسدية على ما خلق من حقيقته النورانية ثم انتسب إلى حضرة الحق جل وعلا تفضلاً من الرحمن وتكرماً.





الى مجرد تحرج
وهل التحرج يا سيد محب
يعني اطلاق الحكم بالفساد
وعدم الصحة
ارجو منكم ان تبينوا لنا كيف يصح ذلك
بل وهل المتوقف لبيان مستند الاجماع
يطلق الحكم بعدم الصحة
فالمتوقف لا يحكم
ياسيد محب وانتم حكمتم وصرحتم بان :






اقتباس:

فلا حرج كذلك من الامتناع عن القول بأفضلية البقعة التي تحوي جسد المصطفى صلى الله عليه وسلم على عرش الرحمن عز وجل.




وهنا تتساءلون منكرين :

اقتباس:



وكيف نقول إن العرش الذي هو محل استواء صفة الله تعالى هو دون البقعة التي ضمت جسد المصطفى صلى الله وسلم في الفضل.






اما قولكم يا سيدي الكريم :

اقتباس:



ولكن الأمر يسير وعلى العين والرأس ونصدق من نقل الإجماع في قوله، ونتابع أكابر العلماء في هذا الأمر.







فجوابي لكم : " وتحسبونه هينا وهو عند الله عظيم "
والحمد لله الذي جعل انكاري
عليكم والذي اغضبكم سببا في تصديقكم ناقل الاجماع
وما دمتم صدقتم ناقل الاجماع
فاظن ان الاستغفار من خرق الاجماع اصبح لازما
غفر الله لامة محمد في السر والعلن

و اظن انه بذلك يتبين للجميع
انني ما اردت شخصنة الموضوع معكم
بل اردت نصحكم وتنبيهكم الى متابعة اجماع الامة
واسامحك على ظنك بي انني اردت الانتصاف لنفسي
فالحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات
والمن لرسول الله الذي بفضله تنال المكرمات
اللهم صل وسلم وبارك على الواحد الثاني
المخصوص بسبع المثاني النوزر الذاتي
الساري في اعيان الممكنات
صلى الله وسلم وبارك عليه وعلى اله
في كل لمحة ونفس عدد ما وسعه العلم وجرى به القلم



ونعلق الان على اقوال استاذ محب :

اقتباس:



ففي أي كتب العقيدة توجد هذه المسألة وأين يوجد في دين الله توجب الإيمان بها على المسلم؟







اظنكم يا سيد محب قد قراتم نصوصا كثيرة نقلها
الهاشمي الحسني والدردير ونقلتها انا هنا
في بيان مستند التفضيل
فاذا لم تكن المسالة في كتب العقيدة
فلم صدقتم ناقل الاجماع يا سيد محب ؟؟؟؟
ام ان قولكم بالتصديق غير مراد الظاهر ؟؟؟؟؟
مؤول او منسوخ ربما ؟؟؟؟
وان مافي رد المحتار والشفاء ليس من دين الله مثلا
واذا لم يكن الايمان بها واجبا على المسلم
كما تفضلتم سيادتكم فلم كان نصكم التالي

:

اقتباس:



بلى، بشبهة عرضت - ولا كفر بتأويل







وكلامكم هنا عن الشبهة العارضة
لا يعد مستندا لرد الاجماع
اذ لا يرد الاجماع الذي صدقتم بوجوده بشبهة
فيتعين انكم كنتم غالطين
والغالط في مسائل الاعتقاد ......
وهكذا ينقض اول كلامكم ءاخره
و ان لم يكن الايمان بالمسئلة واجبا ؟؟؟؟؟
فلم اعتذرتم بالقول ولا كفر بتاويل
ان لم يكن الايمان بها واجبا يا سيدمحب
فلا مضاد للكفر الا الايمان
ولا تغفل سيادتك عن ان الخلاف الفقهي
شئ والخلاف العقدي شيء ءاخر
فخلاف الفقه كل مجتهد فيه ماجور
اما خلاف العقيدة فالماجور فيه المصيب
والغالط مأزور مبطل ومن مقدمة التنوير للحصكفي :

إذَا سُئِلْنَا عَنْ مَذْهَبِنَا وَمَذْهَبِ مُخَالِفِنَا قُلْنَا وُجُوبًا : مَذْهَبُنَا صَوَابٌ يَحْتَمِلُ الْخَطَأَ وَمَذْهَبُ مُخَالِفِنَا خَطَأٌ يَحْتَمِلُ الصَّوَابَ

وَإِذَا سُئِلْنَا عَنْ مُعْتَقَدِنَا وَمُعْتَقَدِ خُصُومِنَا .قُلْنَا وُجُوبًا الْحَقُّ مَا نَحْنُ عَلَيْهِ وَالْبَاطِلُ مَا عَلَيْهِ خُصُومُنَا





وجلي هنا ان الاستاذ محب لم يقرا كلامي
في تحديد القضية بل هو يعلق على ردي الاخير
فاتماما للفائدة نحدد القضية ونذكر نصنا فيها كاملا



:

اقتباس:



اولا : قضية تفضيل قبر النبي على العرش

هذه هي نقطة الخلاف الاساسية بيني وبين السيد محب


وساقوم بجلاء الموضوع وتلخيص مقاصده ثم توضيح الماخذ
على كلام السيد محب وذلك بلغة سهلة قدر الامكان
ونبتدئ فنقول :

اولا :

تحديد القضية

اصل الموضوع ان متمسلفة العصر
ومتابعي ابن تيمية قد ادعوا الخلاف بين تفضيل
البقعة المكرمة بوجود جسد النبي صلى الله عليه وسلم فيها وبين العرش

وذاك منهم بناء على اصلهم الفاسد بان العرش محل ( مكان ) لله تعالى عما يقولون علوا كبيرا
اما البقعة النبوية فهي عندهم محل( مكان) جسد النبي صلى الله عليه وسلم
وبناء على اصلهم الفاسد من الجهة ومن المكان ارادوا ان يثبتوا ان
ما كان محلا لله يمتاز عن ما كان محلا لسيدنا رسول الله

فزبدة القضية التجسيم والتشبيه
وماخذ ابن تيمية ورفاقه هو اثبات العرش محلا لله تعالى
وهو ما لا يعدو كونه تجسيما صريحا لا محل معه لتاويل او تنصل
فهم اقاموا مقارنه عمادها التشبيه
شبهوا وجود جسد النبي بالبقعة باستواء الله على العرش
وفضلوا العرش على القبر ليتوصلوا الى
اثبات اعتقادهم الباطل ان الاستواء لا يكون الا بجلوس
وان وجود النبي في الغرفة يشابهه استواء الله على عرشه
فكما ان الغرفة مكان لجسد النبي فالعرش مكان الذات العلية
وما كان مكان النبي فهو اقل من مكان الله فضلا

نستغفر الله من حكاية هذا الكفر الصراح

وعلى هذا الاصل الفاسد بنيت القضية

اما من لف لفهم من المتنسكة والمتمصوفة
فقد ساقوا القضية بصورة اخرى
فحملوا الغرفة على الارض والسقف
ثم صرحوا بانها منسوبة للنبي
والعرش منسوب لله ووقفوا حائرين
ثم اتى بعدهم فقال ان النسبة الالهية
اشرف من النسبة النبوية
فلا يصح تقديم النبوي على الالهي

وهذا اقل ما يقال فيه انه هراااااء
او تخبط باطل
اذ اصل الصورة المتنازع فيها هو :

ان الله سبحانه وتعالى هو الاول والاخر والظاهر والباطن
منزه عن الزمان والمكان لا يشاكل شيئا ولا يشبهه
شيء ليس كمثله شئ وزهو السميع البصير
والى ذلك اشار من اشار في حديث :
"لا تفضلوني على يونس بن متى"

وهاكم النص على ما نقول منقولا من
كتاب المقتفى في شرف المصطفى
ننقله من السيف الصقيل للسبكي :

" حكى ذلك الفقيه الامام ... ناصر الدين بن المنير .....
في كتابه المقتفى في شرف المصطفى ....
لما تكلم على الجهة وقرر نفيها قال :
ولهذا المعنى اشار مالك رحمه الله
في قوله صلى الله عليه وسلم : ( لا تفضلوني على يونس بن متى )
قال مالك خص يونس ليدل على التنزيه فانه صلى الله عليه وسلم
رفع الى العرش ويونس عليه السلام هبط الى قابوس البحر ونسبتهما
مه ذلك من حيث الجهة الى الحق جل جلاله نسبة واحدة
ولو كان الفضل بالمكان لكان عليه الصلاة والسلام اقرب من يونس
بن متى وافضل مكانا ولما نهى عن ذلك
ثم اخذ الفقيه ناصر الدين يبدي ان الفضل بالمكانة
لان العرش في الرفيق الاعلى فهو افضل من السفل
فالفضل بالمكانة لا بالمكان "

واذ قد ثبت ان الامكنة لا نسبة بينها وبين الحق
بل الفضل والتقديم بالمكانة عند الله
فالكلام الان في تقرير
ان النبي افضل الخلق اجمعين
فهذه العبارة من واجب اعتقاد كل مكلف
اذ شهادة ان لااله الا الله
لا تتم الا بشهادة ان سيدنا محمد رسول الله
ولم يقرن الله باسمه الا اسم احب الخلق اليه
بذلك ورد النص عن الخليفة الاول
ءادم عليه السلام
واذ قد ثبت ان النبي احب الخلق الى الله
فمحل القضية الان
هل كان الله ليختار لنبيه مكانا اشرف من
الغرفة التي اختارها
الله له مرقدا

ان اجاب الخصم بالنفي فقد خصم وان اجاب يالاثبات فقد كفر
هذه زبدة القضية

اما العرش فهو مخلوق من مخلوقات الله والنبي
احب الى الله من كافة الخلق بما في ذلك العرش
ومن هنا تفهم سر قول ابن عقيل
ان في الحجرة جسدا لو وزن بالكونين لرجح
فمناط التفضيل ان الغرفة محل اختاره الله لنبيه
وليس من محل يختاره الله لاحب خلقه
الا افضل محل واطهره

فقضية التفضيل بين الغرفة والعرش
مبناها
ان الغرفة محل النبي
والعرش مخلوق من جملة المخلوقات
الالهية
ولا نسبة بين النبي وغيره من الخلق
فهو افضل من العرش بيقين
ومن توهم الحديث في الجدران والسقف
فيقال له
و قد فضلت الجدران والسقف بالمماسة والحلول النبوي
لا بشئ في ذاتها
وفضل النبي ليس له حد ليعرب عنه ناطق بفم

و اذ قد ثبت ان العرش موصوف بالعظمة
فهذه العظمة بتعظيم الله له
لا بعظمة ذاتية
وما خص الله به نبيه من عظمة ورفعة بيقين
اعظم واجل من عظمة العرش

ومكانة النبي عند الله ارفع بيقين من مكانة العرش
فان كان العرش في الرفيق الاعلى
فما فضلت الارض السماوات وما فيهن الا بالنبي الاكرم
وعظمة النبي بيقين فوق عظمة العرش وزيادة
لذلك وجب تفضيل مقام النبي
ومرقده على العرش والفرش

وان كان نعل النبي فوق الورى
والعرش من جملة الورى
واذ كان النبي اقرب الخلق الى الله وارفعهم مكانة عنده
فمقام النبي ارفع عند الله مكانة مما سواه

وحجتنا على المفضل

حجة سيدنا ابو ايوب القائل لابن الطريد
اتيت رسول الله ولم ءاتي الحجر
ولا نبكي على الدين اذا وليه اهله
بل نبكي عليه اذا وليه غير اهله






اما قولك يا سيد محب :

اقتباس:



هذا - ولا مؤاخذة- من عندياتك







فتدبر ردي المنقول مقتبسا عاليه
في تحديد القضية وتشخيصها
ليتبين لكم ان ردكم الان لا محل له من الاعراب
:)
الا ان كان مستندكم في التحرج والحكم بالفساد التشهي
لان الشبهة التي عرضت لكم تظل فاسدة
إذ ان العلم المبني على الاجماع
علم قطعي لا ظني
ومخالف القطعي باطل بلا شك


اقتباس:

هذا- إن توثق حصول الإجماع -
وإلا فقد سألنا ناقل الكلام عن مستند من
نقل الإجماع في نقله، فلو حدث لنا هذا التأكد لسلمنا به بلا تردد

.


والان وقد سلمتم بالاجماع في صدر كلامكم
فكيف تعودون في عجز الكلام
للتشكيك في حصوله
فانه من الجلي
وقد اعترفتم بانكم
تصدقون ناقل الاجماع
انكم تقرون انكم حال مخالفتكم له كنتم مخطئين
خارقين للاجماع فانكم يا سيدي ما دمتم اقررتم بالاجماع
فقد لزمكم انكم حال انكاره كنتم مخطئين
هذه هي المتلازمة العقلية الواضحة
كلزوم الضوء للشمس والري لماء الكوثر
خاصة وناقل الاجماع عياض قد توفي من ما يزيد على 700 سنة
و عدم علمكم بمستنده في نقل اجماعه لا يبيح لكم الخرق
خاصة وقد اعترفتم الان بصدقه في الاجماع
فكلامكم الان لا محل له الا الرد عن شخصكم
ما اعترفتم به من خطا في عدم متابعتكم للاجماع


اقتباس:



وبإمكانك أيضاً أن تزعم أنني في هذه اللحظة أني أقضي الليل والنهار أفكر في الماهية وفي كون الحق- تعالى الله عن ذلك - جوهراً أم غيره. فما دمت قد وصلت لهذا الاستنتاج المدهش، فلا تثريب عليك يا أخ كوثري أن تلقي من تشاء بما تريد من فظائع





فضلا راجع تلخيصي لصورة القضية بالاعلى يا سيد محب
ليتبين لك محمل الحكم وانه ليس استنتاجا
بل حكما عقليا مبني
على مقدمات ونتائج


اقتباس:

هذا إذا علمت حصول الإجماع ثم أنكرته.
وكل توقفنا كان لتيقن هذا الحصول من عدمه




والان قد علمتم سيادتكم انه اجماع
واقريتم بصدقه
لا يكون خرقكم له صوابا
ولا يكون تحرجكم توقفا
بعد ان نقلنا من كلامكم
تصريحكم بعدم الصحة والفساد
ويكون كلامي في انتقادكم متجها

اما اعتراضكم بانكم ان علمتم
بحدوث الاجماع ثم خرقتموه
يحق الانكار عليكم
فعذرا انتم ان خرقتم الاجماع
بعد علمكم بحصوله تكونون
قد كفرتم لانكاركم نصا قطعيا
ورد النصوص كفر يا سيد محب

اما ان تعتبر سيادتك
ان عدم علمك بمواطن الاجماع
يبيح لسيادتك انكارها
فالواجب كان قيامكم بالبحث قبل
التصريح بالتحرج والحكم بعدم الصحة
وقد انتظرت من يوم 16 -11-2006
( تاريخ كتابة اخر تعليق لكم الى تاريخ كتابتي
هذا الموضوع هنا 18-2-2007
اي ثلاثة شهور كاملة
لم ار لحضرتكم فيها اي تعليق على الموضوع
حتى بعد ان كتب لكم الهاشمي الحسني نقولاته
الكثيرة في هذا الموضوع




وبذلك يتبين للمنصف ان محمد الكوثري
لم ينتقد السيد محب الشعراني
لضغينة شخصية
بل طلبا لمرضاة الله ورسوله
وردا لخرق الاجماع الذي اعترف
الاستاذ محب نفسه الان بحصوله
والسلام



_________________
لا اله الاالله سيدنا محمد رسول الله بها نحيا وعليها نموت ونرجوان نبعث عليها ان شاء الله


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة:
مشاركة غير مقروءةمرسل: الأربعاء مارس 07, 2007 7:12 pm 
غير متصل

اشترك في: الأحد مارس 19, 2006 2:40 am
مشاركات: 105


والان :

وقد اقر السيد محب
بحصول الاجماع


وجب علينا اداء
لحق الاخوة ان ننبهه الى قوله :



اقتباس:



فالعرش نسبته للقديم سبحانه بلا اشتراك فهو ينتسب لله
ولا ينتسب لسواه، لا مجازاً ولا حقيقة،

والناقة كما هي ناقة الله تعالى
فهي ناقة قوم صالح وهي ناقة ثمود





فان الشق الاول منه وهو :

اقتباس:



فالعرش نسبته للقديم سبحانه بلا اشتراك فهو ينتسب لله
ولا ينتسب لسواه، لا مجازاً ولا حقيقة،





مصادم لذات قولكم

اقتباس:


العرش منسوب لحقيقة النبي صلى الله عليه وسلم التي هي أول التعينات

.






[color=#undefined]وهو ما يجعل القارئ لكلامكم
يتعجب
فان لم يكن العرش منسوبا لاحد سوى القديم
وان كان العرش منسوبا لحقيقة النبي
فهل تعتبر سيادتكم ان النبي هو القديم سبحانه
ام ان كلامكم به تناقض ؟؟؟؟؟[/color]



اما الشق الثاني من كلامك فلي عليه تعليق بسيط :



فان انتساب الناقة ناقة الله هو الوارد في نص التنزيل :

" ياقوم هذه ناقة الله "

" ناقة الله وسقياها "

وهذا الوصف الوارد في القرءان
لا مستند لدى سيادتكم للزعم انه وصف
مكافئ لوصفها بانها ناقة ثمود او ناقة قوم صالح
بل وما مستندكم في الفرق بين نسبة العرش لله
والناقة الى الله فالعرش عرش الله والناقة ناقة الله
ذاك ثابت بنص التنزيل اما دعواكم

اما ان العرش ينتسب لله ولا ينتسب لسواه
فهل انتسبت الناقة لسوى الله ؟؟؟؟؟

وما نعلم يا سيدي ان اضافة الناقة الى الله او ان قولنا ناقة الله
يكافئ او يساوي قول من قال ناقة ثمود وناقة قوم صالح
اذ مدار النسبة الاولى التشريف والملك
ومدار النسبة الثانية التعيين والوصف
فكيف تكون الناقة كما هي ناقة الله
هي ناقة قوم صالح او ناقة ثمود
وكيف تكون نسبة التشريف والملك
هي عين نسبة التعيين او الوصف
وفي قول الله ناقة الله اضافة ملكها الى الله
فهي مملوكة لله مشرفة باضافتها الى الله

و اما وصفها بناقة ثمود
فلا يفيد الا انها الاية المرسلة
الى ثمود او المتحدى بها ثمود

والبون الدلالي واسع بين الاثنين
ولا متكا لكم للتسوية المزعومة بين مدلول
لفظ ناقة الله الذي يفيد التشريف والتعظيم
ولفظ ناقة ثمود الذي يفيد الوصف والتعيين
الا دعواكم ان كلا اللفظين يعين ذات التاقة
وليس هذا بمحل النزاع لان لفظ الناقة مشترك
وانما محل النزاع هو دعواكم التساوي بين الاضافتين
بين دلالة عبارتين احداهما تفيد التشريف و التعظيم
ومطابقة نص التنزيل المعجز ابتداء
واحداهما تفيد الوصف و التعيين على التجوز
فما يفهمه السامع من وصف الناقة بانها ناقة الله
يزيد عن وصفها بناقة ثمود
ولا مساواة مطلقا بين لفظ التنزيل المعجز والفاظ البشر
لمن كان له عقل او القى السمع وهو شهيد



اما قولكم عن العرش :

اقتباس:

العرش الذي هو محل استواء صفة الله تعالى
.





فما هو مستندكم
اليه من الكتاب والسنة
وان لم يكن هذا تفكرا في ذات الله وصفاته
فما هو ؟؟؟؟؟
اهو اضافة لتفسير لم يرد عن الله ورسوله ؟؟؟؟
ام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واين وردت لفظة استواء صفة هذه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن جعل العرش محلا لاستواء الصفة
اظن هذا يا شيخ محب هو فعلا
التفكر في ذات الله
والكلام في صفاته بما لم يرد

الا ان تصرح لنا سيادتك انك من المكاشفين
المحدثين لنقبل كلامك في ذات الله وصفاته
او ان يكون هذا الحاذا في صفات الله واسمائه


_________________
لا اله الاالله سيدنا محمد رسول الله بها نحيا وعليها نموت ونرجوان نبعث عليها ان شاء الله


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة:
مشاركة غير مقروءةمرسل: الأربعاء مارس 07, 2007 11:09 pm 
غير متصل

اشترك في: الاثنين ديسمبر 11, 2006 8:57 pm
مشاركات: 10
[font=Traditional Arabic]
تعليق صغير :
و لأن الشريف الكوثري لم يدع في رده مكان لأي إضافة ، فليس لنا إلا انتظار رد محب الشعراني ،
متسائلين
عن :?: مكان أو علامة السباب الذي تكلم عنه محب في صدر كلامه !!! :?:
على أن يكون
موجه من الشريف محمد الكوثري إلى الفاضل محب الشعراني
و ليس إلى
العبد أو .......


مستفسرين
عن معنى كلامكم - أعني محب الشعراني- في ذات الموضوع في الرياحين
[/font]

http://cb.rayaheen.net/showthread.php?t ... o=0#p73723
اقتباس:
فما رأي الإخوة الصوفية في كلام الفقير محب الشيخ الشعراني ؟ وهل هناك من ساق مسألة التفضيل على نحو ما نسوقه نحن الصوفية من السلف؟

[font=Traditional Arabic]
ما هو دليلك على أن هذا هو رأي الصوفية ؟
و إلا
فمتى كان رأي سيادتكم هو الرأي الرسمي للساده الصوفية المباركين ؟
[align=center] :!: :!: :!: [/align]
[/font]

_________________
إنَّ الـرَّسُولَ لَنورٌ يُـسْتَضاءُ بِهِ مُـهَنَّدٌ مِـنْ سُـيوفِ اللهِ مَـسْلُولُ


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة:
مشاركة غير مقروءةمرسل: الأربعاء مارس 07, 2007 11:40 pm 
غير متصل

اشترك في: الاثنين ديسمبر 11, 2006 8:57 pm
مشاركات: 10
[font=Traditional Arabic]
اتماماً لفائدة الموضوع :
أزيد النقول التي أوردها ( الهاشمي الحسني ) و ( ميثاق ) في ذات الموضوع على الرابط السابق ، ليكون الموضوع مرجعاً في هذه المسألة.....

ملحوظة :
هذه النقول على مسئولية ( الهاشمي الحسني) ، ( ميثاق ) ، فلم أراجعها بنفسي.
[/font]



[align=center][font=Andalus]
:arrow: ------------------------- :idea: مـــنـــقـــول :idea: ------------------------- :arrow:
[/font]
[/align]


[font=Traditional Arabic]
قال ابن القيِّم الجوزية في كتابه بدائع الفوائد ج3 ص655 :
((فائدة
[هل حجرة النبي أفضل أم الكعبة]
قال ابن عقيل: سألني سائل أيما أفضل حجرة النبي أم الكعبة؟
فقلت: إن أردت مجرد الحجرة فالكعبة أفضل ،
وإن أردت وهو فيها فلا والله ولا العرش وحملته ولا جنه عدن ولا الأفلاك الدائرة
لأن بالحجرة جسدا لو وزن بالكونين لرجح ))
http://arabic.islamicweb.com/Books/taim ... =64&id=638


وقال القاضي عياض اليحصبي في كتابه الشفا (( ولا خلاف أن موضع قبره صلى الله عليه وسلم أفضل بقاع الأرض )) فعلَّق عليه الشيخ الخفَّاجي (( بل أفضل من السموات والعرش والكعبة كما نقله السبكي رحمة الله )) أ هـ من نسيم الرياض ج (3) ص (531) ونقل عن ابن عبد السلام مثل ذلك .


قلت : وما نقله عن السبكي رحمه الله تجده في "تنزيل السكينة على قناديل المدينة" فانظره .


وهذا صاحب "الدر المختار" في الفقه الحنفي الإمام الحصفكي وهذا الكتاب من أشهر كتب الحنفية يقول صاحبه (( لا حرم للمدينة عندنا ومكة أفضل منها على الراجح إلا ما ضم أعضاءه عليه الصلاة والسلام فإنه أفضل مطلقا حتى من الكعبة والعرش والكرسي . وزيارة قبره مندوبة , بل قيل واجبة لمن له سعة )) اهـ كلامه .


وها هو الحافظ الإمام الفقيه المحدِّث ابن حجر الهيتمي يقول في قصيدة له :
وبقعته التي ضمته حقاً * رياض من جنـان تستطيـل
كذا اللحد الذي ضم الطوايا * تشـرف حين حل به النزيل
وأفضل من عرش ومن جنان عدن * وفردوس بها خير جزيل


وها هو الإمام ابن عابدين الحَنَفِي يَقُول :
(( مطلب في تفضيل قبره المكرم صلى الله عليه وسلم .
( قوله إلا إلخ ) قال في اللباب : والخلاف فيما عدا موضع القبر المقدس , فما ضم أعضاءه الشريفة فهو أفضل بقاع الأرض بالإجماع . ا هـ . قال شارحه : وكذا أي الخلاف في غير البيت : فإن الكعبة أفضل من المدينة ما عدا الضريح الأقدس وكذا الضريح أفضل من المسجد الحرام . وقد نقل القاضي عياض وغيره الإجماع على تفضيله حتى على الكعبة , وأن الخلاف فيما عداه . ونقل عن ابن عقيل الحنبلي أن تلك البقعة أفضل من العرش , وقد وافقه السادة البكريون على ذلك . وقد صرح التاج الفاكهي بتفضيل الأرض على السموات لحلوله صلى الله عليه وسلم بها , وحكاه بعضهم على الأكثرين لخلق الأنبياء منها ودفنهم فيها وقال النووي : الجمهور على تفضيل السماء على الأرض , فينبغي أن يستثنى منها مواضع ضم أعضاء الأنبياء للجمع بين أقوال العلماء ))
http://www.islamweb.net/ver2/library/Bo ... 27&ID=1995


وها هو الشيخ محمد بن أحمد عليش يقول في شرحه على مختصر الخليل :
(( ومحل الخلاف في غير الموضع الذي ضمه صلى الله عليه وسلم فإنه أفضل من الكعبة والسماء والعرش والكرسي واللوح والقلم والبيت المعمور ))


وفي حاشية الشوبري على أسنى المطالب قوله: ((ومحل التفاضل بين مكة والمدينة في غير موضع قبر النبي صلى الله عليه وسلم، أما هو فأفضل بالإجماع، كما نقله القاضي عياض، قال ابن قاضي شهبة قال شيخي ووالدي: وقياسه أن يقال إن الكعبة المشرفة أفضل من سائر بقاع المدينة قطعاً، ما عدا موضع قبره الشريف، وبيت خديجة الذي بمكة أفضل موضع منها بعد المسجد الحرام، قاله المحب الطبري، وقال النووي في إيضاحه المختار استحباب المجاورة بمكة، إلا أن يغلب على ظنه الوقوع في الأمور المحذورة، وقوله، وأما هو فأفضل بالإجماع، قال شيخنا -أي الشمس الرملي -: وأفضل من السموات السبع ومن العرش والكرسي ومن الجنة)) انتهى.


وقال المناوي في شرحه المسمَّى "فيض القدير" ج 6 ص 343:
((والخلاف فيما عدا الكعبة فهي أفضل من المدينة اتفاقا خلا البقعة التي ضمت أعضاء الرسول صلى الله عليه وسلم فهي أفضل حتى من الكعبة كما حكى عياض الإجماع عليه.))


وقَالَ الشَّيْخُ السَّمْهُودِيُّ فِي تَارِيخِ الْمَدِينَةِ : (( نَقَلَ عِيَاضٌ وَقَبْلَهُ أَبُو الْوَلِيدِ وَالْبَاجِيُّ وَغَيْرُهُمَا الْإِجْمَاعَ عَلَى تَفْضِيلِ مَا ضَمَّ الْأَعْضَاءَ الشَّرِيفَةَ عَلَى الْكَعْبَةِ بَلْ نَقَلَ التَّاجُ السُّبْكِيُّ عَنْ ابْنِ عَقِيلٍ الْحَنْبَلِيِّ أَنَّهَا أَفْضَلُ مِنْ الْعَرْشِ ، وَصَرَّحَ التَّاجُ الْفَاكِهِيُّ بِتَفْضِيلِهَا عَلَى السَّمَوَاتِ ، قَالَ : بَلْ الظَّاهِرُ الْمُتَعَيَّنُ جَمِيعُ الْأَرْضِ عَلَى السَّمَوَاتِ لِحُلُولِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِهَا ، وَحَكَاهُ بَعْضُهُمْ عَنْ الْأَكْثَرِ بِخَلْقِ الْأَنْبِيَاءِ مِنْهَا وَدَفْنِهِمْ فِيهَا ، لَكِنْ قَالَ النَّوَوِيُّ : الْجُمْهُورُ عَلَى تَفْضِيلِ السَّمَاءِ عَلَى الْأَرْضِ أَيْ مَا عَدَا مَا ضَمَّ الْأَعْضَاءَ الشَّرِيفَةَ ، وَأَجْمَعُوا بَعْدُ عَلَى تَفْضِيلِ مَكَّةَ وَالْمَدِينَةِ عَلَى سَائِرِ الْبِلَادِ ، وَاخْتَلَفُوا فِيهِمَا ، وَالْخِلَافُ فِيمَا عَدَا الْكَعْبَةَ فَهِيَ أَفْضَلُ مِنْ بَقِيَّةِ الْمَدِينَةِ اتِّفَاقًا )) انْتَهَى .


وفي مختصر الخليل في الفقه المالكي :
((وَمَحِلُّ الْخِلَافِ الْمَذْكُورِ فِي غَيْرِ الْبُقْعَةِ الَّتِي ضَمَّتْ أَعْضَاءَ الْمُصْطَفَى عَلَيْهِ الصَّلَاةُ وَالسَّلَامُ فَإِنَّهَا أَفْضَلُ بِقَاعِ الْأَرْضِ وَالسَّمَاءِ))


فعلَّق عليه شارحه الخرشي :
(( ( قَوْلُهُ الَّتِي ضَمَّتْ أَعْضَاءَ الْمُصْطَفَى صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) أَيْ ضَمَّتْ جَسَدَهُ الشَّرِيفَ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَيْ مَسَّتْ أَعْضَاءَهُ لَا كُلُّ الْقَبْرِ فَمَا مَسَّ أَعْضَاءَهُ أَفْضَلُ مِنْ جَمِيعِ بِقَاعِ الْأَرْضِ حَتَّى الْكَعْبَةِ وَالسَّمَوَاتِ وَالْعَرْشِ وَالْكُرْسِيِّ وَاللَّوْحِ وَالْقَلَمِ وَالْبَيْتِ الْمَعْمُورِ وَيَلِيهِ الرَّوْضَةُ وَيَلِيهَا الْكَعْبَةُ ؛ فَالْكَعْبَةُ أَفْضَلُ مِنْ بَقِيَّةِ الْمَدِينَةِ اتِّفَاقًا وَأَمَّا الْمَسْجِدَانِ بِقَطْعِ النَّظَرِ عَنْ الْكَعْبَةِ وَالْقَبْرِ الشَّرِيفِ فَمَسْجِدُ الْمَدِينَةِ أَفْضَلُ وَلَمَّا زِيدَ مِنْ مَسْجِدِهِ الشَّرِيفِ حُكْمُ مَسْجِدِهِ عِنْدَ الْجُمْهُورِ خِلَافًا لِلنَّوَوِيِّ )) انتهى


التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة السخاوي الصفحة : 12
"مع الإجماع على أفضلية البقعة التي ضمته صلى الله عليه وسلم، حتى على الكعبة المفضلة على أصل المدينة، بل على العرش، فيما صرح به ابن عقيل من الحنابلة.
ولا شك أن مواضع الأنبياء وأرواحهم أشرف مما سواها من الأرض والسماء، والقبر الشريف أفضلها، لما تتنزل عليه من الرحمة والرضوان والملائكة، التي لا يعملها إلا مانحها، ولساكنه عند الله من المحبة والاصطفاء ما تقصر العقول عن إدراكه "


رقم الفتوى : 40462
عنوان الفتوى : النبي صلى الله عليه وسلم أفضل المخلوقات على العموم
تاريخ الفتوى : 02 شوال 1424 / 27-11-2003
السؤال
السلام عليكم هل النبي محمد صلى الله عليه وسلم أفضل البشر فقط، أم هو أفضل المخلوقات بما فيها الملائكة والعرش والكرسي، مع ذكر الدليل إن أمكن؟

الفتوى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فنبينا محمد صلى الله عليه وسلم أفضل المخلوقات على الإطلاق، ودليل ذلك الإجماع، وإذا نقل الإجماع على فضل البقعة التي قبر فيها النبي صلى الله عليه وسلم على السموات السبع والعرش والكرسي والجنة، فكيف بنبينا صلى الله عليه وسلم الذي لم يشرف القبر إلا به.
قال الرملي في نهاية المحتاج: وعليه فيؤخذ تفضيله عليه من قول النبي صلى الله عليه وسلم: أنا سيد الناس يوم القيامة. وخص يوم القيامة بالذكر لظهوره لكل أحد بلا منازعة، كقوله تعالى: لِمَنِ الْمُلْكُ الْيَوْمَ لِلَّهِ الْوَاحِدِ الْقَهَّارِ [غافر:16]، وقوله صلى الله عليه وسلم: آدم ومن دونه تحت لوائي. ، وقوله صلى الله عليه وسلم في خبر الترمذي: وأنا أكرم الأولين والآخرين على الله ولا فخر. ، ونوع الآدمي أفضل الخلق، فهو صلى الله عليه وسلم أفضلهم، وقد حكى الرازي الإجماع على أنه مفضل على جميع العالمين. انتهى.
وفي إدرار الشروق لابن الشاط على الفروق للقرافي قوله: أفضل المخلوقات على العموم ويليه إبراهيم، ثم موسى، ثم عيسى، ثم نوح، ثم بقية الرسل، ثم الأنبياء غير الرسل، ثم هم فيما بينهم متفاضلون أيضاً عند الله، ثم أرأس رسل الملائكة، ثم من يليه منهم ثم بقية رسلهم، ثم بقيتهم غير الرسل. انتهى.
وفي حاشية الشوبري على أسنى المطالب قوله: ومحل التفاضل بين مكة والمدينة في غير موضع قبر النبي صلى الله عليه وسلم، أما هو فأفضل بالإجماع، كما نقله القاضي عياض، قال ابن قاضي شهبة قال شيخي ووالدي: وقياسه أن يقال إن الكعبة المشرفة أفضل من سائر بقاع المدينة قطعاً، ما عدا موضع قبره الشريف، وبيت خديجة الذي بمكة أفضل موضع منها بعد المسجد الحرام، قاله المحب الطبري، وقال النووي في إيضاحه المختار استحباب المجاورة بمكة، إلا أن يغلب على ظنه الوقوع في الأمور المحذورة، وقوله، وأما هو فأفضل بالإجماع، قال شيخنا -أي الشمس الرملي -: وأفضل من السموات السبع ومن العرش والكرسي ومن الجنة. انتهى.
والله أعلم.
المفتـــي: مركز الفتوى بإشراف د.عبدالله الفقيه


قال الإمام السيوطي في (الحاوي للفتاوي) طبعة دار الكتاب العربي تحقيق الشيخ خالد طرطوسي ص310 تحت الفتاوى القرآنية ما نصّه :
(( فالآيات والأحاديث دلت على أن البيت هو المقصود الأعظم وهو أشرف من عرفة وسائر البقاع إلا القبر الشريف النبوي فأضيف الحج إليه لأنه المعظّم فوق عرفة )) اهـ كلامه .


وقال الشيخ الإمام محمد بن أبي جمرة فيما نقله عنه ابن الحاج في (المدخل) ما نصّه :
(( إنه صلى الله عليه وسلم تتشرّف الأشياء به لا هو يتشرّف بها ، فلو بقي في مكة لكان يتوهّم أنه قد تشرف بمكة ، فلما أراد الله تعالى أن يبيّن لعباده أنه صلى الله عليه وسلم أفضل المخلوقات كانت هجرته إلى المدينة فتشرّفت به ، ألا ترى أن ما وقع من الإجماع على أنَّ أفضل البقاع الموضع الذي ضم أعضاءه الكريمة صلوات الله وسلامه عليه )) اهـ كلامه .


قال الملا علي القاري الحنفي في المَسْلَك المُتَقَسِّط في المنسك المُتَوسِّط ص351 - ص352 ما نصّه :
(( أجمعوا على أنّ أفضل البلاد مكّة والمدينة زادهما الله شرفًا وتعظيمًا ، ثم اختلفوا بينهما أي في الفضل بينهما ، فقيل : مكة أفضل من المدينة ، وهو مذهب الأئمة الثلاثة وهو المرويُّ عن بعض الصحابة ، وقيل : المدينة أفضل من مكة ، وهو قول بعض المالكية ومن تبعهم من الشافعية ، وقيل بالتسوية بينهما )) ... إلى أن قال :
(( والخلاف أي الاختلاف المذكور محصورٌ فيما عدا موضع القبر المقدس ، قال الجمهور : فما ضمّ أعضاءه الشريفة فهو أفضل بقاع الأرض بالإجماع حتى من الكعبة ومن العرش )) انتهى ملخّصًا .


وفي السيرة الحلبيّة لنور الدين الحلبي :
(( والكلام فى غير ماضم أعضاءه الشريفة صلى الله عليه وسلم من أرض المدينة وإلا فذاك أفضل بقاع الأرض بالإجماع بل حتى من العرش والكرسى )) وقال في موضع آخر :
(( وقام الاجماع على أن هذا الموضع الذي ضم أعضاءه الشريفة صلى الله عليه وسلم أفضل بقاع الأرض حتى موضع الكعبة الشريفة قال بعضهم وافضل من بقاع السماء أيضا حتى من العرش ))


ونقل شمس الدين الشامي في سبل الهدى والرشاد قول السبكي والقاضي عياض وأقرّه وقال :
(( ولا ريب أن نبينا -صلّى الله عليه وسلّم- أفضل المخلوقات, فليس في المخلوقات على الله تعالى أكرم منه, لا في العالم العلوي ولا في العالم السفلي كما تقدم في الباب الأول من الخصائص )) اهـ .


وفي تاريخ مكة المشرفة والمسجد الحرام لابن الضياء :
(( موضع قبره الشريف أفضل بقاع الأرض، وهو صلى الله عليه وسلم أفضل الخلق وأكرمهم على الله تعالى )) وقوله : (( تقرر أنه أفضل المخلوقين وأن تربته أفضل بقاع الأرض )) .


وقال الشيخ مصطفى السيوطي الرحيباني في مطالب أولي النهي في شرح غاية المنتهي ج2 ص385 ما نصّه :
((( فرع : موضع قبره عليه الصلاة والسلام ) ( أفضل بقاع الأرض ) , لأنه صلى الله عليه وسلم خلق من تربته , وهو خير البشر , فتربته خير الترب , وأما نفس تراب التربة ; فليس هو أفضل من الكعبة , بل الكعبة أفضل منه إذا تجرد عن الجسد الشريف .
( وقال ) أبو الوفاء علي ( بن عقيل في ) كتابه ( " الفنون " ) الذي لم يؤلف مثله في الدنيا , ولا مقداره فقد قيل : إنه مجلد لكن لما استولى التتار على بغداد طرحوا معظم كتبها في الدجلة , ومن جملتها هذا الكتاب : ( الكعبة أفضل من مجرد الحجرة , فأما والنبي صلى الله عليه وسلم فيها ; فلا والله ولا العرش وحملته ) والجنة , ( لأن بالحجرة جسدا لو وزن به ) سائر المخلوقات ( لرجح ) .
( ويتجه ) : أنه يؤخذ ( من هذا ) , أي : من أن الحجرة الشريفة بما فيها من الجسد الشريف أفضل من سائر البقاع : ( أن الأرض أفضل من السماء , لأن شرف المحل بشرف الحال فيه ) , قال ابن العماد في الذريعة " : اتفق أكثر أهل العلم على أن الأرض أفضل من السماء بمواطئ أقدامه الشريفة صلى الله عليه وسلم ولأن الأنبياء عليهم الصلاة والسلام , خلقوا منها , ولأن السماوات تطوى يوم القيامة وتلقى في جهنم , وأما الأرض ; فإنها تصير خبزة يأكلها أهل المحشر مع زيادة كبد الحوت )) اهـ

قلت : والمتن (أعني غاية المنتهي للشيخ مرعي بن يوسف الحنبلي) من أهم متون الحنابلة .


وفي الموسوعة الكويتية الفقهية الجزء السابع والثلاثين :
((.. قال الزّركشي : أنشأ أصله سيّد المرسلين والمهاجرون الأوّلون والأنصار المتقدّمون خيار هذه الأمّة , وفي ذلك من مزيد الشّرف على غيره ما لا يخفى , واشتمالها على بقعة هي أفضل بقاع الأرض بالإجماع , وهو الموضع الّذي ضمّ أعضاء النّبيّ صلّى اللّه عليه وسلّم , حكى الإجماع القاضي عياض وغيره , وفي ذلك قال : بعضهم - وهو أبو محمّد بن عبد اللّه البسكريّ المغربي - :
جزم الجميع بأنّ خير الأرض ما قد حاط ذات المصطفى وحواها
ونعم لقد صدقوا بساكنها علت كالنّفس حين زكت زكا مأواها )) اهـ .
[/font]



[align=center][font=Andalus]
:arrow: ------------------------- :idea: مـــنـــقـــول :idea: ------------------------- :arrow:
[/font]
[/align]

_________________
إنَّ الـرَّسُولَ لَنورٌ يُـسْتَضاءُ بِهِ مُـهَنَّدٌ مِـنْ سُـيوفِ اللهِ مَـسْلُولُ


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة:
مشاركة غير مقروءةمرسل: الخميس مارس 08, 2007 9:56 am 
غير متصل

اشترك في: الأحد سبتمبر 18, 2005 12:40 am
مشاركات: 14295
مكان: مصـــــر المحروسة
[size=18][font=Traditional Arabic]
للمرة الثالثة أضع هذه المشاركة لعل الأخ " محب الشعراني يتفضل بالرد عليها :

الأخ الفاضل " محب الشعراني "

بغض النظر عن النقاش الدائر بينك وبين السيد الفاضل " محمد الكوثري " حفظه الله تعالى , فلي تساؤلات لا تفارق ذهني منذ طرح هذا الموضوع على المنتدى المبارك .

وكنت آمل أن تستشعرها من مغزى كلام السيد الكوثري حفظه الله .

ولكني وجدتك بدلا من هذا تحاول شخصنة الموضوع وتجعله كأنه محاولة من الشريف الكوثري لتصفية حساب معك .

مع أن نظرتك هذه أراها خاطئة شكلا وموضوعا.

المهم فإنني أحببت أن ألخص لك هذه التساؤلات في الآتي :

ما الداعى لك أو ما هو الهدف من طرحك لهذا الرأي الغريب في التفضيل بين القبر الشريف الأنور وبين العرش ؟!

هل هذا هو الوقت المناسب لطرح هذا الرأي ؟!

هل أنت ترى أن الساحة الصوفية الآن تحتمل الإعلان والتصريح برأي شاذ غريب كهذا ؟!

ألا يكفي مانراه من مهاترات يثيرها المتمسلفة وغيرهم حول خصوصيات مولانا رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟!

ألا يكفي ما حولنا من جدل عقيم وسفسطة لا طائل منهما ؟

أليس من الأفضل والواجب في وقتنا الراهن الاعتصام بتراثنا وما استقر عليه الأئمة الأثبات الأعلام وعدم النبش فيه بهذا الشكل ؟!

ألا ترى أن قولا كقولك هذا يفتح المجال أكثر مما هو عليه الآن ويجعل الحديث عن خصوصيات سيدنا رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم مجالا خصبا ومرتعا لكل من هب ودب ومن لاعلم ولا عقل له ؟!

برجاء التفضل بالتوضيح.
[/size][/font]
[/size][/size]

_________________
رضينا يا بني الزهرا رضينا
بحبٍ فيكمو يرضي نبينــــا



يا رب

إِن كَانَ لاَ يَرجُوكَ إِلاَّ مُحسِــــنٌ
فَمَن الَّذِى يَدعُو وَيرجو المُجرِمُ


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة:
مشاركة غير مقروءةمرسل: الأحد مارس 11, 2007 2:29 pm 
غير متصل

اشترك في: الأحد مارس 19, 2006 2:40 am
مشاركات: 105
ولا زلت انتظر من العلامة محب الشعراني
الرد رده الله سالما

_________________
لا اله الاالله سيدنا محمد رسول الله بها نحيا وعليها نموت ونرجوان نبعث عليها ان شاء الله


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة:
مشاركة غير مقروءةمرسل: الجمعة مارس 16, 2007 4:52 pm 
غير متصل

اشترك في: الأحد مارس 19, 2006 2:40 am
مشاركات: 105
اقتباس:



ولا زلت انتظر من العلامة محب الشعراني
الرد رده الله سالما




_________________
لا اله الاالله سيدنا محمد رسول الله بها نحيا وعليها نموت ونرجوان نبعث عليها ان شاء الله


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
عرض مشاركات سابقة منذ:  مرتبة بواسطة  
إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 51 مشاركة ]  الانتقال إلى صفحة السابق  1, 2, 3, 4  التالي

جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعتين


الموجودون الآن

المستخدمون المتصفحون لهذا المنتدى: لا يوجد أعضاء مسجلين متصلين و 10 زائر/زوار


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

البحث عن:
الانتقال الى:  
© 2011 www.msobieh.com

جميع المواضيع والآراء والتعليقات والردود والصور المنشورة في المنتديات تعبر عن رأي أصحابها فقط