موقع د. محمود صبيح

منتدى موقع د. محمود صبيح

جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعتين



إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 272 مشاركة ]  الانتقال إلى صفحة السابق  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  التالي
الكاتب رسالة
 عنوان المشاركة: Re: حزازير... وفوازير
مشاركة غير مقروءةمرسل: الأحد يونيو 18, 2017 7:00 pm 
غير متصل

اشترك في: الجمعة فبراير 27, 2004 4:45 am
مشاركات: 15315
تأبط شراً الشاعر الفهمي واسمه ثابت بن جابر بن سفيان بن عدي بن كعب بن حرب بن تمي بن سعد بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار.
من مضر: شاعر عداء، من فتاك العرب في الجاهلية.

سمي تأبط شرا، لانه أخذ سيفا أو سكينا تحت إبطه وخرج فسئلت أمه عنه، فقالت: تأبط شرا وخرج.


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: حزازير... وفوازير
مشاركة غير مقروءةمرسل: الأحد يونيو 18, 2017 11:58 pm 
غير متصل

اشترك في: الجمعة نوفمبر 02, 2012 12:16 am
مشاركات: 1938
بسم الله الرحمن الرحيم


هو: ثابت بن فؤاد بن حامد بن جابر بن سفيان

اسمه ثابت و تأبط شراً لقب لقب به. ذكر الرواة أنه كان رأى كبشا كبيرا في الصحراء فاحتمله تحت إبطه فجعل يبول عليه طول طريقه، فلما قرب من الحي ثقل عليه الكبش فلم يقله فرمى به فإذا هو الغول فقال له قومه: ما تأبطت يا ثابت؟ قال: الغول، قالوا: لقد تأبطت شراً فسمي بذلك. وقيل: بل قالت له أمه: كل إخوتك يأتيني بشيء إذا راح غيرك فقال لها: سآتيك الليلة بشيء، ومضى فصاد أفاعي كثيرة من أكبر ما قدر عليه فلما راح أتى بهن في جراب متأبطاً له فألقاه بين يديها ففتحته فتساعين في بيتها فوثبت، وخرجت فقال لها نساء الحي: ماذا أتاك به ثابت؟ فقالت: أتاني بأفاع في جراب فقلن: وكيف حملها؟ قالت: تأبطها، قلن: لقد تأبط شراً فلزمه تأبط شراً. وقيل لقب بتأبط شرا لأنه كان كلما خرج للغزو وضع سيفه تحت أبطه فقالت أمه مرة: تأبط شرا، فلقب بهذا اللقب.

والله تعالي اعلي واعلم

_________________
صورة


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: حزازير... وفوازير
مشاركة غير مقروءةمرسل: الاثنين يونيو 19, 2017 12:18 am 
غير متصل

اشترك في: الجمعة نوفمبر 02, 2012 12:16 am
مشاركات: 1938
حامد الديب كتب:

الحزوره رقم ( 6)

============

لماذا سمى" صقر قريش"ب "عبد الرحمن الداخل "؟؟؟



لو ممكن اجاوب علي السؤال ده

هو عبد الرحمن بن معاوية بن هشام بن عبد الملك وعندما دخل الاندلس هربا من العباسيين سمي عبد الرحمن الداخل

عمل العباسيون على الإطاحة بالخلافة الأمويّة بعد أن ضعفت ووهنت، وعندها قضى العباسيون على جميع من تبقّى من رجال الدولة الأموية خوفاً من النبوءة القديمة التي تقول إنّ فناء الدولة العباسية ستأتي على يد واحد من رجال الدولة الأمويّة الأحرار، وعندما علم عبد الرحمن بقتل العباسيين للأمويين من الرجال فرّ هو وولده وأخواته بعيداً حتى وصل إلى إفريقيا، وحين وصل إلى إفريقيا بقي مختبئاً فيها ومتنقلاً من منطقة إلى أخرى دون أن يفصح عن هويته خوفاً من قتله على يد جنود خليفة إفريقيا، والذي كان يقضي على كل من يصل من الأمويين الهاربين إلى إفريقيا خوفاً من ثورتهم ضده، بعد أن أقام خلافة خاصة به هناك.

تمكن عبد الرحمن بن معاوية من دخول الأندلس في السنة 138 للهجرة، وساعدت الثورات التي قامت في الأندلس على سطوع اسم عبد الرحمن بن معاوية واستلامه زمام أمور الحكم فيها بعد انتصاراته المتتالية على خصومه، واتبع عبد الرحمن نهج الحكم نفسه الذي اتبعه أجداده في عهد الدولة الأموية، حيث ازدهرت الأندلس في عهده وزادت قوتها، وبقي على عرشه حتى توفي في عام 172 للهجرة واعتقد لهذا سمي بعبد الرحمن الداخل

وكان أول من لقّب عبد الرحمن بن معاوية بصقر قريش الخليفة العباسي أبا جعفر المنصور
والله تعالي اعلي واعلم

_________________
صورة


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: حزازير... وفوازير
مشاركة غير مقروءةمرسل: الاثنين يونيو 19, 2017 5:13 pm 
غير متصل

اشترك في: الخميس مارس 29, 2012 9:53 pm
مشاركات: 34439
الاجابات صحيحه وبها الكثير من المعلومات خاصه موضوع تأبط شرا

وقانا الله واياكم من يصطحبون معهم الشر اينما جطوا واينما ذهبوا

وكان تأبط شرا شاعرا وكتب الكثير أذكر منه :-

لا أتمنى الشر ( تابط شرا )


وَلا أتَمَنَّى الشَّرَّ والشَّرُّ تَارِكِي

وَلَكِنْ متى أُحْمَلْ عَلَى الشَّرِّ أَرْكَبِ

وَلَسْتُ بِمِفْرَاحٍ إذَا الدَّهْرُ سَرَّنِي

وَلاَ جَازِعٍ مِنْ صَرْفِهِ المُتَقَلِّبِ


بارك الله فيكن

وايضا اجابه الفاضله مداح القمر سليمه وعلى فكره كانت قصه ضقر قريش مقرره على الابتدائى

وكانت قصه جميله

كل عام وانتم بخير

والى الفزوره رقم (25 ) ان شاء الله

_________________
أستغفر الله العلى العظيم الذى لا اله الاّ هو الحى القيوم وأتوب اليه
أستغفر الله العلى العظيم الذى لا اله الاّ هو الحى القيوم وأتوب اليه
أستغفر الله العلى العظيم الذى لا اله الاّ هو الحى القيوم وأتوب اليه


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: حزازير... وفوازير
مشاركة غير مقروءةمرسل: الاثنين يونيو 19, 2017 5:40 pm 
غير متصل

اشترك في: الجمعة فبراير 27, 2004 4:45 am
مشاركات: 15315
ربنا يخليك ويبارك فى حضرتك ويحفظك يارب

وفى إنتظار الفزورة 25 بإذن الله

وكل سنة وحضرتك بخير وصحة وعافية


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: حزازير... وفوازير
مشاركة غير مقروءةمرسل: الاثنين يونيو 19, 2017 5:57 pm 
غير متصل

اشترك في: الخميس مارس 29, 2012 9:53 pm
مشاركات: 34439

الفزورة رقم ( 25)

=======

قناه أمير المؤمنين ....

ما أصلها وأين كانت وحفرت فى عهد من ؟؟؟

وما مصيرها اليوم ؟؟؟


_________________
أستغفر الله العلى العظيم الذى لا اله الاّ هو الحى القيوم وأتوب اليه
أستغفر الله العلى العظيم الذى لا اله الاّ هو الحى القيوم وأتوب اليه
أستغفر الله العلى العظيم الذى لا اله الاّ هو الحى القيوم وأتوب اليه


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: حزازير... وفوازير
مشاركة غير مقروءةمرسل: الاثنين يونيو 19, 2017 6:17 pm 
غير متصل

اشترك في: الجمعة نوفمبر 02, 2012 12:16 am
مشاركات: 1938
حامد الديب كتب:

الفزورة رقم ( 25)

=======

قناه أمير المؤمنين ....

ما أصلها وأين كانت وحفرت فى عهد من ؟؟؟

وما مصيرها اليوم ؟؟؟



بسم الله الرحمن الرحيم

قناة امير المؤمنين اصلها قناة سيزوستريس بناها سنوسرت الثالث ولكن اعاد حفرها سيدنا عمرو بن العاص بعد ما امره سيدنا عمر بن الخطاب في عهده
و كانت من الفسطاط الي القلزم وخليج السويس ومصيرها الآن انها حفرت وتغير مجراها واتغير اسمها الي قناه السويس

_________________
صورة


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: حزازير... وفوازير
مشاركة غير مقروءةمرسل: الاثنين يونيو 19, 2017 6:18 pm 
غير متصل

اشترك في: الجمعة نوفمبر 02, 2012 12:16 am
مشاركات: 1938
حامد الديب كتب:
الاجابات صحيحه وبها الكثير من المعلومات خاصه موضوع تأبط شرا

وقانا الله واياكم من يصطحبون معهم الشر اينما جطوا واينما ذهبوا




اللهم امين

_________________
صورة


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: حزازير... وفوازير
مشاركة غير مقروءةمرسل: الاثنين يونيو 19, 2017 6:58 pm 
غير متصل

اشترك في: الجمعة يناير 01, 2010 1:16 am
مشاركات: 951
حامد الديب كتب:
................................................
اعمالا بحريه المشاركه سأعتبر ما كتبه الفاضل / ابن أميره هى الحزوره رقم (23 )

=========================


حامد الديب كتب:

ملاحظات قبل انتهاء الفوازير والحزازير !!!
=========

1- من يريد المشاركه فعلى الرحب والسعه على ان يبدى رغبته هذه قبل بدايه الشهر

2- يمنع فى الفوازير اخذ اقتباس ارسله احد الأفاضل ثم بناء فزوره على كلامه ( الفزوره 23 السابقه )

حيث تم اقحام الفاضل طلحه دون ان يدرى !!!

3- يجب الالتزام بالمعايير التى وضعها المنتدى وهو وقوفنا جنب الجيش والشرطه والحكومه والرئيس حفظه الله.

4 عدم بث روح التشاؤم والسواد بين الاعضاء وهذا بالطبع ينطبق على الفوازير .

4- جوائز الفوازير هى مجموعه قيمه من كتب تراثيه قديمه دينيه وأدبيه

5- المقالب والمناكفات والمناكشات والعكوسات لامكان لها فى الفوازير لمن ان اراد أن يشارك

فحل الفزوره لابد وان يتوفر فيه الهدوء والسكينه والتركيز

6- يفوز بالجائزه كل من يقوم بحل أكبر عدد ممكن


وشكرا للجميع

-----------

الفزوره رقم (24)

=====


1 - والله اخى الفاضل الدكتور حامد برغم اهتمامى بكل ما تكتب الا ان موضوع حضرتك الفوازير لم اهتم به الا بمتابعتى مشاركات استاذنا الدكتور صبيح فعرج سيادته عندك فدخلت مع سيادته .. لكن انا لا لى فى الفوازير ولا الحزازير ولا الكلمات المتقاطعة .

2 - لماذا كل هذه الشروط ولم يبق الا ان تكتب اسمى :D الشرط الأول يكفى لتحقيق الغرض هذا العام .. وبالنسبة للعام القادم لعل الله يجعل لنا سبيلا سواء فى الاحياء أو المنتقلين ..
و قد ذكرتنى هذه الشروط بحديث سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ..
قَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «إِنَّ أَعْظَمَ الْمُسْلِمِينَ فِي الْمُسْلِمِينَ جُرْمًا، مَنْ سَأَلَ عَنْ شَيْءٍ لَمْ يُحَرَّمْ عَلَى الْمُسْلِمِينَ، فَحُرِّمَ عَلَيْهِمْ مِنْ أَجْلِ مَسْأَلَتِهِ" .. أسأل الله أن يجعلنى من أهل العفو والعافية ولا يجعلنى من المجرمين .

3 - بالنسبة للفاضل طلحة مفيش عليه ولا حاجة لا سمح الله .. فهو صاحب فضل فى تعريفنا بهذا الرابط .. والاقتباس ما هو الا من باب الامانة فى نسبة الفضل لأهله .. وبالطبع هو غير مسؤل عن كلامى .. وتعبير أقحمته أشعرنى اننى عملت فيه مصيبة لا سمح الله .. بالرغم ان قبولك للفزورة فى المشاركة الأولى لم يعط هذا الاحساس ابدا !!!.

4 -موضوع "عدم بث روح التشاؤم والسواد بين الاعضاء" صدقنى بث هذا التشاؤم والسواد مش من عندى.. اللى حضرتك واقف جنبهم هم اللى بيعملوا كده ويبثوا دا في الشعب كله ..
لو مش مصدقنى ما توقفش جنبهم لمدة يومين على سبيل التجربة :D ... وشوف لك أى حتة تانى أوقف فيها .. روح أوقف جنب سيدنا الحسين أو جنب ستنا السيدة زينب أو جنب ستنا السيدة نفيسة .. ثم إقرأ أى حاجة من اللى أنا كاتبها ومزعلاك .. مش حتلقى فيها أى سواد ولا تشاؤم .. حتحس بصدق قولى وأن كلامى هو الحقيقة .. وان المشكلة انك واقف جنبهم والتشاؤوم والسواد دى بضاعتهم مش بضاعتى .. غير مكانك ترتاح :D ..(علما بانى سوف التزم بنصيحتك )..

طبعا قواتنا المسلحة خارج الموضوع .. هى الخير والبركة وأبطالها هم خير أجناد الأرض ..

5 - بالنسبة للفزورة الموضوع بسيط جدا النقاط التى كتبها مجلس الوزراء بخصوص توضيحات تيران وصنافير .. اغلب الظن كتبها باحثين بالمجلس وعهدوا بها الى الآلة الكاتبة أو السكرتارية .. وحدث خطأ كتابى من السكرتارية .. يمكن ان يضع مجلس الوزراء فى موقف حرج مع المملكة .. وتعالوا نقرأ هذه الفقرة .. الموجودة فى الصفحة السابعة .

"واذا تحدثنا عن خريطة مصر قبل عام 1800 فقد كانت سيناء كلها تابعة للجزيرة العربية , ماعدا الجزء الشمالى حتى غزة , والحدود الجنوبية مع السودان , وعندما قرر محمد على إعلان الحرب على الإرهابيين فى الجزيرة العربية , بسبب المشاكل التى أقلقت الدولة العثمانية قرر أن يحاربهم فى عقر دارهم , وأعلن الحرب عليهم من عام 1812 حتى 1815 , ونجح فى ضم جزء كبير من أراضى الجزيرة العربية الى مصر , وصلت الى مناطق مكة والمدينة ,ثم بعد ان أدت القوات مهمتها , وبعد الضغوط العديدة التى مورست ضد مصر فى هذه الفترة اضطرت قوات محمد على الى الخروج من أرض الحجاز عام 1840 , وتم ضمها بعد ذلك للدولة العثمانية .
"
فى هذه الفقرة تكلم عن حروب محمد على ضد الوهابية .. وتمت صياغة العبارة هكذا "قرر محمد على إعلان الحرب على الإرهابيين فى الجزيرة العربية" وتعبير الارهابيين تعبير حديث ولم يكن يستخدم سابقا كما هو الآن .. وأغلب الظن ان الباحث كتب الحرب على الوهابيين .. فحدث خطأ ممن يكتب على الكمبيوتر وكتب الارهابين بدلا من الوهابيين ولم ينتبه أحد ..

والمقلب هنا انه لو جاءت صحيفة وكتبت فى مانشيت الصفحة الأولى ..
"مجلس الوزراء المصرى يصف الحركة الوهابية بالارهابيين .. يجب ضم المذهب الوهابى ضمن قوائم الكيانات الارهابية " .. مثلا

لو حدث هذا سوف يحرج مجلس الوزراء المصرى من المملكة الشقيقة خاصة وأن الموضوع فى أصله استرضاء لهم وتطييب خاطر ..

الموضوع بسيط والفزورة ثقافية فى اختبار الاحباب هل يعرفون ان حروب محمد على من سنة 1812 حتى 1815 كانت ضد الوهابية ام لا ..
6 - على أى حال الرسالة وصلت يا دكتور حامد وأنا حألتزم بها تماما .. وحضرتك كما قال استاذنا الدكتور صبيح ترمومتر ..

_________________

يانور الأنوارِ أَغثنى
أدْرِكنى يا نور "محمد"
مِن أَرْضى..مِنْ طينةِ جِسْمى
وارفعنى لجوارِ" محمد"
***
خذنى إليك ..ونـقنى
مِن كل عيـبٍ زَكِّـنى
و بـنظرة منك اكـفنى
و إلى رحابك ضُمنى
من شعر عبد الله صلاح الدين القوصى


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: حزازير... وفوازير
مشاركة غير مقروءةمرسل: الاثنين يونيو 19, 2017 8:21 pm 
غير متصل

اشترك في: الخميس مارس 29, 2012 9:53 pm
مشاركات: 34439
الأخ الفاضل / ابن أميره

هوّن عليك أخى ...ما كل هذه الحساسيه الزائده والشروط هى من شروط المنتدى بصفه عامه وتوجهاته وانت سجلت للمنتدى

وموافق بالشروط على ما اعتقد .

العبد لله لايزعل من أى رأى مخالف - وكان يمكن ان اقول لك انقل ماكتبته الى ركن هلاوس اخر الليل او المشاكسات أومكان اخر تراه

لكنى لا احجر على راى احد والحمد لله رب العالمين .

الوقوف بالاعتاب وحال من يقف عليها شئ لايعلمه الا الله ووقوفنا بجانب مؤسسات الدوله هو أمر واجب فى وقت الفتن حتى ولوحدثت أخطاء

علما بأن موضوع تيران وصنافير "وغيرها من الجزر " هى مواضيع لم تنته حتى الأن ...!!

والله يفعل مايريد

ونصيحه لك من اخ "يحبك" :-

قلل من اقتباساتك قدر الامكان ...فكل مشاركاتك اقتباسات تتوه معها فكرتك الاساسيه وماتريد أن توضحه

ايضا أن تكمل مواضيعك فلا اجد لك موضوعا انهيته حتى أّخره وهذه تعتبر خساره للمنتدى .

ماتجيش من ابن أميره أن يرسل لوحه كبيره سوداء اللون بطول الشاشه وعرضها معنونه بعزاء واجب وجعلها الله اّخر الأحزان

قل ماتشاء ..لكن فى رأيى "اللوحه صعبه ...صعبه على النفس "..........

اتمنى لك التوفيق دوما وادعو لى أخى فى هذه الأيام المباركه



_________________
أستغفر الله العلى العظيم الذى لا اله الاّ هو الحى القيوم وأتوب اليه
أستغفر الله العلى العظيم الذى لا اله الاّ هو الحى القيوم وأتوب اليه
أستغفر الله العلى العظيم الذى لا اله الاّ هو الحى القيوم وأتوب اليه


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: حزازير... وفوازير
مشاركة غير مقروءةمرسل: الاثنين يونيو 19, 2017 8:47 pm 
غير متصل

اشترك في: الخميس مارس 29, 2012 9:53 pm
مشاركات: 34439

الفزورة رقم ( 26)

=======

ماهى الجماعه أو الطائفه التى اضافت ركنا رابعا للتوحيد وهو توحيد "الحاكميه "

بعد توحيد الالوهيه وتوحيد الصفات وتوحيد الربوبيه

التى قال بها ابن تيميه ومن تبعه ؟؟؟


_________________
أستغفر الله العلى العظيم الذى لا اله الاّ هو الحى القيوم وأتوب اليه
أستغفر الله العلى العظيم الذى لا اله الاّ هو الحى القيوم وأتوب اليه
أستغفر الله العلى العظيم الذى لا اله الاّ هو الحى القيوم وأتوب اليه


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: حزازير... وفوازير
مشاركة غير مقروءةمرسل: الثلاثاء يونيو 20, 2017 1:16 am 
غير متصل

اشترك في: الجمعة نوفمبر 02, 2012 12:16 am
مشاركات: 1938
هي الجماعة اللي متتسماش اللي مسميين نفسهم الاخوان المسلمين وسيد قطب هو اول من احدث قسم توحيد الحاكمية

_________________
صورة


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: حزازير... وفوازير
مشاركة غير مقروءةمرسل: الثلاثاء يونيو 20, 2017 5:52 pm 
غير متصل

اشترك في: الجمعة فبراير 27, 2004 4:45 am
مشاركات: 15315
حامد الديب كتب:

الفزورة رقم ( 26)

=======

ماهى الجماعه أو الطائفه التى اضافت ركنا رابعا للتوحيد وهو توحيد "الحاكميه "

بعد توحيد الالوهيه وتوحيد الصفات وتوحيد الربوبيه

التى قال بها ابن تيميه ومن تبعه ؟؟؟



الحماعات المتطرفة ومنها الجماعات الجهادية السلفية وحماعة الإخوان المسلمين


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: حزازير... وفوازير
مشاركة غير مقروءةمرسل: الثلاثاء يونيو 20, 2017 10:46 pm 
غير متصل

اشترك في: الخميس مارس 29, 2012 9:53 pm
مشاركات: 34439
هى الطائفة "السلخانية"
انظروا الرابط التالى :-

ظهور الطائفة "السلخانية" فى مصر خطر جديد يهدد الأمن القومي

viewtopic.php?f=9&t=29373&p=274844#p274844

بارك الله فيكم

_________________
أستغفر الله العلى العظيم الذى لا اله الاّ هو الحى القيوم وأتوب اليه
أستغفر الله العلى العظيم الذى لا اله الاّ هو الحى القيوم وأتوب اليه
أستغفر الله العلى العظيم الذى لا اله الاّ هو الحى القيوم وأتوب اليه


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: حزازير... وفوازير
مشاركة غير مقروءةمرسل: الأربعاء يونيو 21, 2017 12:03 am 
غير متصل

اشترك في: الجمعة نوفمبر 02, 2012 12:16 am
مشاركات: 1938
حامد الديب كتب:
هى الطائفة "السلخانية"
انظروا الرابط التالى :-

ظهور الطائفة "السلخانية" فى مصر خطر جديد يهدد الأمن القومي

viewtopic.php?f=9&t=29373&p=274844#p274844

بارك الله فيكم


جزاكم الله خيرا كثيرا معلومة مفيدة وجديدة لم اكن اعرفها
وفي انتظار الفزورة رقم 27

_________________
صورة


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
عرض مشاركات سابقة منذ:  مرتبة بواسطة  
إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 272 مشاركة ]  الانتقال إلى صفحة السابق  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  التالي

جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعتين


الموجودون الآن

المستخدمون المتصفحون لهذا المنتدى: لا يوجد أعضاء مسجلين متصلين و 1 زائر


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

البحث عن:
الانتقال الى:  
© 2011 www.msobieh.com

جميع المواضيع والآراء والتعليقات والردود والصور المنشورة في المنتديات تعبر عن رأي أصحابها فقط