موقع د. محمود صبيح

منتدى موقع د. محمود صبيح

جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعتين



إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 9 مشاركة ] 
الكاتب رسالة
 عنوان المشاركة: سؤال عن بن عربى والسحر
مشاركة غير مقروءةمرسل: الخميس فبراير 06, 2014 5:27 pm 
غير متصل

اشترك في: الثلاثاء ديسمبر 11, 2012 12:36 pm
مشاركات: 180
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله .. وبعد

تحياتى للشريف الدكتور محمود صبيح ولباقى الاخوة الاصدقاء

هذا الكلام موجود لمحيى الدين بن عربى فى الجزء الثالث من الفتوحات المكية فما راي سيادتك فيه وهل يمكن ان يكون هناك شئ اباحه الله لفئه ولم يبحه لفئه اخرى

[ ومنهم الساحرون السحر بالإطلاق صفة مذمومة وحظ الأولياء منها ما أطلعهم الله عليه من علم الحروف وهو علم الأولياء فيتعلمون ما أودع الله في الحروف والأسماء من الخواص العجيبة التي تنفعل عنها الأشياء لهم في عالم الحقيقة والخيال فهو وان كان مذموماً بالإطلاق فهو محمود بالتقييد وهو من باب الكرامات وهو عين السحر عند العلماء فقد كانت سحرة موسى مازال عنهم علم السحر مع كونهم آمنوا برب موسى وهارون ودخلوا في دين الله وآثروا الآخرة على الدنيا ورضوا بعذاب الله على يد فرعون مع كونهم يعلمون السحر ويسمى عندنا علم السيمياء مشتق من السمة وهي العلامة أي علم العلامات التي نصبت على ما تعطيه من الانفعالات من جمع حروف وتركيب أسماء وكلمات]


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: سؤال عن بن عربى والسحر
مشاركة غير مقروءةمرسل: الخميس فبراير 06, 2014 5:41 pm 
غير متصل
Site Admin

اشترك في: الاثنين فبراير 16, 2004 6:05 pm
مشاركات: 24621

كلام الشيخ محي الدين واضح, لا يقصد أن السحر حلال لأناس محرم على ناس

يقصد أن نصيب الأولياء مما دق من الأمور وخفى هو علم الحرف

فالسحر ما دق وخفى لذا سحور رمضان وقت السحر

هو لا يقصد سحر السحرة الذي هو عبارة عن تمائم وعزائم كفرية واستنزال أرواح شيطانية

وأثر من المراد سحره ..... إلى آخر هذه الأمور

يقصد السحر بمعنى الشئ الذي يأخذ بالإنسان فلا يشعر , بل وتتغير بعض صفاته

وإلا كانت البلاغة سحرا

وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : " إن من البيان لسحرا "

وكان كفار قريش يقولون لمن آمن : لقد سحركم محمد

وما هو بساحر ولا شاعر ولا كاهن

وهو نبي الله صلى الله عليه وسلم وعبده ورسوله قيل له:

وقل لهم في أنفسهم قولا بليغا


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: سؤال عن بن عربى والسحر
مشاركة غير مقروءةمرسل: الخميس فبراير 06, 2014 5:56 pm 
غير متصل

اشترك في: الثلاثاء ديسمبر 11, 2012 12:36 pm
مشاركات: 180
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله .. وبعد

شكرا لك يا دكتور محمود على توضيحك ولكن ما الذى جعل بن عربى يقول [وان كان مذموماً بالإطلاق فهو محمود بالتقييد وهو من باب الكرامات ]

لماذا قال انه مذموم بالاطلاق ومحمود بالتقييد


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: سؤال عن بن عربى والسحر
مشاركة غير مقروءةمرسل: الخميس فبراير 06, 2014 6:41 pm 
غير متصل
Site Admin

اشترك في: الاثنين فبراير 16, 2004 6:05 pm
مشاركات: 24621

في علم أصول الفقه الذي وضعه الإمام الشافعي في صورة تامة ما يسمي بـ "

العام والخاص

والمطلق والمقيد

المجمل والمبين

فقالوا يحمل العام على الخاص والمطلق على المقيد

يعني ايه ؟؟

اذبحوا بقرة ..... مطلق

صفراء فاقع لونها ..... إلى آخره ... مقيد

فيحمل أنها بقرة ولكن ليست أي بقرة هي صفراء فاقع لونها .... لا فارض ولا بكر .....


وهكذا


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: سؤال عن بن عربى والسحر
مشاركة غير مقروءةمرسل: الجمعة فبراير 07, 2014 12:23 am 
غير متصل

اشترك في: الأربعاء فبراير 03, 2010 12:20 am
مشاركات: 8030
msobieh كتب:
[size=200]
كلام الشيخ محي الدين واضح, لا يقصد أن السحر حلال لأناس محرم على ناس

يقصد أن نصيب الأولياء مما دق من الأمور وخفى هو علم الحرف

فالسحر ما دق وخفى لذا سحور رمضان وقت السحر

هو لا يقصد سحر السحرة الذي هو عبارة عن تمائم وعزائم كفرية واستنزال أرواح شيطانية

وأثر من المراد سحره ..... إلى آخر هذه الأمور

يقصد السحر بمعنى الشئ الذي يأخذ بالإنسان فلا يشعر , بل وتتغير بعض صفاته

وإلا كانت البلاغة سحرا

وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : " إن من البيان لسحرا "

وكان كفار قريش يقولون لمن آمن : لقد سحركم محمد

وما هو بساحر ولا شاعر ولا كاهن

وهو نبي الله صلى الله عليه وسلم وعبده ورسوله قيل له:

وقل لهم في أنفسهم قولا بليغا

بوركت سيدي الصبيح المليح :
ولعل في ذكر الفقرة كاملة ما يؤيد توضيحكم المبارك :
( ومنهم الساحرون السحر بالإطلاق صفة مذمومة وحظ الأولياء منها ما أطلعهم الله عليه من علم الحروف وهو علم الأولياء فيتعلمون ما أودع الله في الحروف والاسماء من الخواص العجيبة التي تنفعل عنها الأشياء لهم في عالم الحقيقة والخيال فهو وان كان مذموماً بالأطلاق فهو محمود بالتقييد وهو من باب الكرامات وهو عين السحر عند العلماء فقد كانت سحرة موسى مازال عنهم علم السحر مع كونهم آمنوا برب موسى وهرون ودخلوا في دين الله وآثروا الآخرة على الدنيا ورضوا بعذاب الله على يد فرعون مع كونهم يعلمون السحر ويسمى عندنا علم السيمياء مشتق من السمة وهي العلامة أي علم العلامات التي نصبت على ما تعطيه من الانفعالات من جمع حروف وتركيب أسماء وكلمات فمن الناس من يعطي ذلك كله في بسم الله وحده فيقوم له ذلك مقام جميع الاسماء كلها وتنزل من هذا العبد منزلة كن وهي آية من فاتحة الكتاب ومن هنا تفعل لا من بسملة سائر السور وما عند أكثر الناس من ذلك خبر والبسملة التي تنفعل عنها الكائنات على الإطلاق هي بسملة الفاتحة وأما بسملة سائر السور فهي لأمور خاصة وقد لقينا فاطمة بنت مثنى وكانت من أكابر الصالحين تتصرف في العالم ويظهر عنها من خرق العوائد بفاتحة الكتاب خاصة كل شئ رأيت ذلك منها وكانت تتخيل ان ذلك يعرفه كل أحد وكانت تقول لي العجب ممن يعتاص عليه شئ وعنده فاتحة الكتاب لأي شئ لا يقرؤها فيكون له ما يريد ما هذا إلا حرمان بين ,خدمتها وانتفعت بها )
وصلى الله على سيدنا محمد وآله وسلم
(
[/size]

_________________
صلوات الله تعالى تترى دوما تتوالى ترضي طه والآلا مع صحب رسول الله


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: سؤال عن بن عربى والسحر
مشاركة غير مقروءةمرسل: الجمعة فبراير 07, 2014 11:22 am 
غير متصل

اشترك في: الثلاثاء ديسمبر 11, 2012 12:36 pm
مشاركات: 180
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله .. وبعد

تحياتى للشريف الدكتور محمود صبيح ولباقى الاخوة الاصدقاء

انا شاكر لك يا دكتور محمود لتوضيحك لى وجهه نظرك فى هذا الموضوع الذى فيه خلاف عليه

وانا شاكر لك يا شيخ فراج لتعليقك وانا تذكرت ايضا ما قلته عن كتاب شمس المعارف للبونى والذى ايضا كان هناك خلاف عليه وهذا واضح من كلام باقى الاصدقاء وتعليقاتهم حتى ان صاحب احدى المكتبات الاسلامية التى اشترى منها رغم انه صوفى قال ايضا ان كتاب شمس المعارف كتاب سحر وهو يرفض بيعه

وهذا كان تعليقك على كتاب شمس المعارف وايضا العهود السلمانية

[عفوا :
شمس المعارف ليس كتاب سحر (وإن كان الأولى عدم الاطلاع عليه لغير المتمكنين ).
والعهود السليمانية لا باس بها
وصلى الله على سيدنا محمد وآله وسلم ] وهذا هو الرابط وفيه اراء بقية الاصدقاء

viewtopic.php?f=9&t=14734&hilit=%D8%B4%D9%85%D8%B3+%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B9%D8%A7%D8%B1%D9%81


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: سؤال عن بن عربى والسحر
مشاركة غير مقروءةمرسل: الجمعة فبراير 07, 2014 11:49 am 
غير متصل

اشترك في: الثلاثاء مارس 22, 2011 2:18 am
مشاركات: 2067
بارك الله في سيدي الشريف الدكتور محمود
وفي شيخنا الشيخ فراج

هناك يامولانا بعض من في الطرق ينشر ان التعاون مع الجن المؤمن لاشيء فيه
ويقرأون بعض مافي الاوفاق وشمس المعارف من اقسام
فيها ترديد لبعض اسماء الجان
ويقولون ان بعض الاولياء فعلوه

فهل هذا يصح
وهل مايفعلوه من جملة مايعرف بالسحر

وماحقيقة كتاب شمس المعارف
ففيه امور قريبة من السحر
مثل تحضير جن معين واستخدام الدم في بعض الامور وغيرها


وهل حقيقي ماينشر ان بعض النبوءات المنسوبة لساداتنا تلقوها من الجن وحتى تفهم لابد من دخول خلوات خاصة لاستحضار مثل هذه الروحانيات لفك رموز النبوءة


لان هذه الامور يستغلها احد رجلين
اما مدع دجال
او وهابي مبغض يريد ان يدمر الطريق
لذلك نريد التوضيح

وجزاكم الله خيرا


_________________
اللهم صل وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آل سيدنا محمد قد ضاقت حيلتي ادركني اغثني يا رسول الله


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: سؤال عن بن عربى والسحر
مشاركة غير مقروءةمرسل: الجمعة فبراير 07, 2014 6:45 pm 
غير متصل
Site Admin

اشترك في: الاثنين فبراير 16, 2004 6:05 pm
مشاركات: 24621
الفاضل المصري:

لا تعامل مع الجن سواء جن صالح أو طالح

ومن فعل ذلك فلا يلومنن إلا نفسه

أما كون أحد من الأولياء يتعامل مع الجن فهذه أمور تخص أهل التصريف وتخص كبار حقيقيين

أما ما يحدث في الأزمنة المتأخرة فكثير منها ضياع في ضياع في مواضيع الجن

ودع ما يريبك إلى مالا يريبك

الفاضل ياسين ... مرة واحدة أشعر أن الأمور تستغلق معك مع أن الكلام واضح

وشكرا


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: سؤال عن بن عربى والسحر
مشاركة غير مقروءةمرسل: الجمعة فبراير 07, 2014 6:57 pm 
غير متصل

اشترك في: الثلاثاء مارس 22, 2011 2:18 am
مشاركات: 2067
msobieh كتب:
الفاضل المصري:

لا تعامل مع الجن سواء جن صالح أو طالح

ومن فعل ذلك فلا يلومنن إلا نفسه

أما كون أحد من الأولياء يتعامل مع الجن فهذه أمور تخص أهل التصريف وتخص كبار حقيقيين

أما ما يحدث في الأزمنة المتأخرة فكثير منها ضياع في ضياع في مواضيع الجن

ودع ما يريبك إلى مالا يريبك

الفاضل ياسين ... مرة واحدة أشعر أن الأمور تستغلق معك مع أن الكلام واضح

وشكرا




جزاكم الله خيرا يامولانا
كلامكم نزل على القلب
بردا وسلاما
نفعنا الله بكم
دنيا واخرى

_________________
اللهم صل وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آل سيدنا محمد قد ضاقت حيلتي ادركني اغثني يا رسول الله


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
عرض مشاركات سابقة منذ:  مرتبة بواسطة  
إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 9 مشاركة ] 

جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعتين


الموجودون الآن

المستخدمون المتصفحون لهذا المنتدى: لا يوجد أعضاء مسجلين متصلين و 8 زائر/زوار


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

البحث عن:
الانتقال الى:  
© 2011 www.msobieh.com

جميع المواضيع والآراء والتعليقات والردود والصور المنشورة في المنتديات تعبر عن رأي أصحابها فقط